Рассуждения о современной поэзии - Страница 6 - Форум  
Приветствуем Вас Гость | RSS Главная | Рассуждения о современной поэзии - Страница 6 - Форум | Регистрация | Вход

[ Последние сообщения · Островитяне · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: Анаит  
Форум » Поэзия » Беседка поэтов » Рассуждения о современной поэзии (что говорят люди...)
Рассуждения о современной поэзии
ФеликсДата: Пятница, 14.06.2013, 20:40 | Сообщение # 76
Старейшина
Группа: Шаман
Сообщений: 5136
Награды: 53
Репутация: 314
Статус: Offline
Цитата (Вирион)
Например, большинство медиков на этом острове - поэты.
Но не наоборот biggrin
 
Сообщение
Цитата (Вирион)
Например, большинство медиков на этом острове - поэты.
Но не наоборот biggrin

Автор - Феликс
Дата добавления - 14.06.2013 в 20:40
Сообщение
Цитата (Вирион)
Например, большинство медиков на этом острове - поэты.
Но не наоборот biggrin

Автор - Феликс
Дата добавления - 14.06.2013 в 20:40
Влюблённая_в_летоДата: Пятница, 14.06.2013, 20:43 | Сообщение # 77
Старейшина
Группа: Вождь
Сообщений: 4455
Награды: 51
Репутация: 297
Статус: Offline
Знаете о чём я вдруг подумала? А ведь разговор-то ушёл в сторону, как это ни странно. казалось бы всё о том же, ан нет. Я могу ошибаться, но что-то мне подсказывает, что не об элитарности или массовости искусства начинала идти речь. По моим внутренним ощущением боль Павла вовсе не о том, какое количество людей может оценить то или иное полотно или качество звукоряда. О том же самом цитатой пытался сказать Феликс, про то же слова Толи, когда он развёл понятия, говоря о спросе на рифму и отсутствии его на поэзию. Может, примеры увели в сторону, но незаметно начали мы сравнивать тёплое с мягком, произошла подмена понятий. Мне кажется, речь в очередной раз велась о качестве и об ответственности автора перед читателем. И о том, что читатель, увы, становится всё менее притязательным. "Художника обидеть всякий может". Это уже хрестоматия. И начинается спекулирование вездесущим "Я так вижу". Я уже устала спорить на эту тему. Да, каждый автор найдёт своего читателя. Хотя бы на уровне: "Вау, я и так-то не умею". Как -то в бееде с Феликсом я уже вспоминала произведение Бориса Лавренёва "Сорок первый". Удивительная вещь. В контексте темы прекрасен образ Марютки с её неуёмным желанием писать стихи. " Заели они мою жизнь, стихи эти самые. Так и горит душа, чтобы натискали в книжке и подпись везде проставили: "Стих Марии Басовой"". Как много стало марюток с "необделанными стихами". Только та понимала, что "народовать нельзя", а у нас рукоплещут.

Галина Каюмова
Моя творческая страничка на Острове
--------------------------
 
СообщениеЗнаете о чём я вдруг подумала? А ведь разговор-то ушёл в сторону, как это ни странно. казалось бы всё о том же, ан нет. Я могу ошибаться, но что-то мне подсказывает, что не об элитарности или массовости искусства начинала идти речь. По моим внутренним ощущением боль Павла вовсе не о том, какое количество людей может оценить то или иное полотно или качество звукоряда. О том же самом цитатой пытался сказать Феликс, про то же слова Толи, когда он развёл понятия, говоря о спросе на рифму и отсутствии его на поэзию. Может, примеры увели в сторону, но незаметно начали мы сравнивать тёплое с мягком, произошла подмена понятий. Мне кажется, речь в очередной раз велась о качестве и об ответственности автора перед читателем. И о том, что читатель, увы, становится всё менее притязательным. "Художника обидеть всякий может". Это уже хрестоматия. И начинается спекулирование вездесущим "Я так вижу". Я уже устала спорить на эту тему. Да, каждый автор найдёт своего читателя. Хотя бы на уровне: "Вау, я и так-то не умею". Как -то в бееде с Феликсом я уже вспоминала произведение Бориса Лавренёва "Сорок первый". Удивительная вещь. В контексте темы прекрасен образ Марютки с её неуёмным желанием писать стихи. " Заели они мою жизнь, стихи эти самые. Так и горит душа, чтобы натискали в книжке и подпись везде проставили: "Стих Марии Басовой"". Как много стало марюток с "необделанными стихами". Только та понимала, что "народовать нельзя", а у нас рукоплещут.

Автор - Влюблённая_в_лето
Дата добавления - 14.06.2013 в 20:43
СообщениеЗнаете о чём я вдруг подумала? А ведь разговор-то ушёл в сторону, как это ни странно. казалось бы всё о том же, ан нет. Я могу ошибаться, но что-то мне подсказывает, что не об элитарности или массовости искусства начинала идти речь. По моим внутренним ощущением боль Павла вовсе не о том, какое количество людей может оценить то или иное полотно или качество звукоряда. О том же самом цитатой пытался сказать Феликс, про то же слова Толи, когда он развёл понятия, говоря о спросе на рифму и отсутствии его на поэзию. Может, примеры увели в сторону, но незаметно начали мы сравнивать тёплое с мягком, произошла подмена понятий. Мне кажется, речь в очередной раз велась о качестве и об ответственности автора перед читателем. И о том, что читатель, увы, становится всё менее притязательным. "Художника обидеть всякий может". Это уже хрестоматия. И начинается спекулирование вездесущим "Я так вижу". Я уже устала спорить на эту тему. Да, каждый автор найдёт своего читателя. Хотя бы на уровне: "Вау, я и так-то не умею". Как -то в бееде с Феликсом я уже вспоминала произведение Бориса Лавренёва "Сорок первый". Удивительная вещь. В контексте темы прекрасен образ Марютки с её неуёмным желанием писать стихи. " Заели они мою жизнь, стихи эти самые. Так и горит душа, чтобы натискали в книжке и подпись везде проставили: "Стих Марии Басовой"". Как много стало марюток с "необделанными стихами". Только та понимала, что "народовать нельзя", а у нас рукоплещут.

Автор - Влюблённая_в_лето
Дата добавления - 14.06.2013 в 20:43
ВирионДата: Пятница, 14.06.2013, 20:52 | Сообщение # 78
Старейшина
Группа: Шаман
Сообщений: 3214
Награды: 46
Репутация: 216
Статус: Offline
Феликс, можно и наоборот - меньшинство поэтов этого острова - медики.
Суть не в том. Что есть поэзия? Призвание или профессия. Если профессия - должно быть мастерство. Если призвание -должно быть самоудовлетворение...Но цель поэзии - донести до людей мысли. Перед самими собой мы и так искренни. Важнее резонанс. А резонанс будет только в ответ на профессионализм. В итоге - поэт должен работать и зарабатывать...

Влюблённая_в_лето, А вот здесь, продолжая мой пост Феликсу, и происходит подмена понятий.
Зарабатывают те поэты, которые создают ту самую мусорную тематику на корпоративах, днях рождения и так далее...
И общество, видя, что это доходно, считает поэзию такой.

Мы ценим уровень, но платим подмастерьям...


Моя страничка - Анатолий Ландышев
Дневник

 
СообщениеФеликс, можно и наоборот - меньшинство поэтов этого острова - медики.
Суть не в том. Что есть поэзия? Призвание или профессия. Если профессия - должно быть мастерство. Если призвание -должно быть самоудовлетворение...Но цель поэзии - донести до людей мысли. Перед самими собой мы и так искренни. Важнее резонанс. А резонанс будет только в ответ на профессионализм. В итоге - поэт должен работать и зарабатывать...

Влюблённая_в_лето, А вот здесь, продолжая мой пост Феликсу, и происходит подмена понятий.
Зарабатывают те поэты, которые создают ту самую мусорную тематику на корпоративах, днях рождения и так далее...
И общество, видя, что это доходно, считает поэзию такой.

Мы ценим уровень, но платим подмастерьям...

Автор - Вирион
Дата добавления - 14.06.2013 в 20:52
СообщениеФеликс, можно и наоборот - меньшинство поэтов этого острова - медики.
Суть не в том. Что есть поэзия? Призвание или профессия. Если профессия - должно быть мастерство. Если призвание -должно быть самоудовлетворение...Но цель поэзии - донести до людей мысли. Перед самими собой мы и так искренни. Важнее резонанс. А резонанс будет только в ответ на профессионализм. В итоге - поэт должен работать и зарабатывать...

Влюблённая_в_лето, А вот здесь, продолжая мой пост Феликсу, и происходит подмена понятий.
Зарабатывают те поэты, которые создают ту самую мусорную тематику на корпоративах, днях рождения и так далее...
И общество, видя, что это доходно, считает поэзию такой.

Мы ценим уровень, но платим подмастерьям...

Автор - Вирион
Дата добавления - 14.06.2013 в 20:52
ФеликсДата: Пятница, 14.06.2013, 21:07 | Сообщение # 79
Старейшина
Группа: Шаман
Сообщений: 5136
Награды: 53
Репутация: 314
Статус: Offline
Цитата (Влюблённая_в_лето)
Мне кажется, речь в очередной раз велась о качестве и об ответственности автора перед читателем. И о том, что читатель, увы, становится всё менее притязательным.
Галь, а чем можно измерить качество поэзии? Так, чтобы просто и наглядно? Ну вот, чтобы лишний раз не спорить на эту тему).
Цитата (Вирион)
Зарабатывают те поэты, которые создают ту самую мусорную тематику на корпоративах, днях рождения

Это к разговору о Ксюше Собчак, у них цель такая - заработать). И кстати - не спрос ли рождает предложение?
 
Сообщение
Цитата (Влюблённая_в_лето)
Мне кажется, речь в очередной раз велась о качестве и об ответственности автора перед читателем. И о том, что читатель, увы, становится всё менее притязательным.
Галь, а чем можно измерить качество поэзии? Так, чтобы просто и наглядно? Ну вот, чтобы лишний раз не спорить на эту тему).
Цитата (Вирион)
Зарабатывают те поэты, которые создают ту самую мусорную тематику на корпоративах, днях рождения

Это к разговору о Ксюше Собчак, у них цель такая - заработать). И кстати - не спрос ли рождает предложение?

Автор - Феликс
Дата добавления - 14.06.2013 в 21:07
Сообщение
Цитата (Влюблённая_в_лето)
Мне кажется, речь в очередной раз велась о качестве и об ответственности автора перед читателем. И о том, что читатель, увы, становится всё менее притязательным.
Галь, а чем можно измерить качество поэзии? Так, чтобы просто и наглядно? Ну вот, чтобы лишний раз не спорить на эту тему).
Цитата (Вирион)
Зарабатывают те поэты, которые создают ту самую мусорную тематику на корпоративах, днях рождения

Это к разговору о Ксюше Собчак, у них цель такая - заработать). И кстати - не спрос ли рождает предложение?

Автор - Феликс
Дата добавления - 14.06.2013 в 21:07
PravdaДата: Пятница, 14.06.2013, 21:14 | Сообщение # 80
Уважаемый островитянин
Группа: Шаман
Сообщений: 2780
Награды: 41
Репутация: 202
Статус: Offline
Цитата (Феликс)
И кстати - не спрос ли рождает предложение?


А не "тянет" ли это все уже на проституцию...хмм.. простите, или как там по-научному: поэт - работник коммерческого с...а blush


 
Сообщение
Цитата (Феликс)
И кстати - не спрос ли рождает предложение?


А не "тянет" ли это все уже на проституцию...хмм.. простите, или как там по-научному: поэт - работник коммерческого с...а blush

Автор - Pravda
Дата добавления - 14.06.2013 в 21:14
Сообщение
Цитата (Феликс)
И кстати - не спрос ли рождает предложение?


А не "тянет" ли это все уже на проституцию...хмм.. простите, или как там по-научному: поэт - работник коммерческого с...а blush

Автор - Pravda
Дата добавления - 14.06.2013 в 21:14
laska59Дата: Пятница, 14.06.2013, 21:16 | Сообщение # 81
Осматривающийся
Группа: Островитянин
Сообщений: 46
Награды: 1
Репутация: 8
Статус: Offline
Цитата (Влюблённая_в_лето)
о качестве и об ответственности автора перед читателем


Вот тут я с Вами!
Цитата (Влюблённая_в_лето)
И о том, что читатель, увы, становится всё менее притязательным.


...а здесь увы нет... Читатель, как и во все времена, разный.
Опять же, повторюсь, у каждого пишущего свой читатель.
И потом, по каким критериям будем оценивать пишущих? Я сейчас не беру тех, кто и просто то на русском языке внятно изъясняться не может, а уж о законах поэтики имеет вообще смутное представление, но, к сожалению, берется писать слова в столбик. Я сейчас говорю о разных направлениях поэзии.
К сожалению зачастую пишущие, причем хорошо пишущие, не воспринимают друг друга. Очень яркий пример из прошлого Есенин и Маяковский. Эти два гениальных поэта друг друга совершенно не воспринимали. И каждый считал другого бездарностью. Или как выше были приведены слова Ахматовой о Рождественском и Вознесенском?
А у тех, о ком я чуть выше говорила, на самом то деле не такой уж большой круг читателей и почитателей. Как правило это ближний круг их обитания - близкие и друзья. Из дальнего же круга только те, кто о поэтике имеет опосредованное представление, будучи "глухими" к поэзии (это как у меня с муз. слухом).


ЛЛА
Я немного не та, что была час назад,
Пролетели минуты, и другой уже взгляд…
И смотрю я в себя, как в закрытую дверь,
Чрез замочную скважину, позабыв отпереть…
 
Сообщение
Цитата (Влюблённая_в_лето)
о качестве и об ответственности автора перед читателем


Вот тут я с Вами!
Цитата (Влюблённая_в_лето)
И о том, что читатель, увы, становится всё менее притязательным.


...а здесь увы нет... Читатель, как и во все времена, разный.
Опять же, повторюсь, у каждого пишущего свой читатель.
И потом, по каким критериям будем оценивать пишущих? Я сейчас не беру тех, кто и просто то на русском языке внятно изъясняться не может, а уж о законах поэтики имеет вообще смутное представление, но, к сожалению, берется писать слова в столбик. Я сейчас говорю о разных направлениях поэзии.
К сожалению зачастую пишущие, причем хорошо пишущие, не воспринимают друг друга. Очень яркий пример из прошлого Есенин и Маяковский. Эти два гениальных поэта друг друга совершенно не воспринимали. И каждый считал другого бездарностью. Или как выше были приведены слова Ахматовой о Рождественском и Вознесенском?
А у тех, о ком я чуть выше говорила, на самом то деле не такой уж большой круг читателей и почитателей. Как правило это ближний круг их обитания - близкие и друзья. Из дальнего же круга только те, кто о поэтике имеет опосредованное представление, будучи "глухими" к поэзии (это как у меня с муз. слухом).

Автор - laska59
Дата добавления - 14.06.2013 в 21:16
Сообщение
Цитата (Влюблённая_в_лето)
о качестве и об ответственности автора перед читателем


Вот тут я с Вами!
Цитата (Влюблённая_в_лето)
И о том, что читатель, увы, становится всё менее притязательным.


...а здесь увы нет... Читатель, как и во все времена, разный.
Опять же, повторюсь, у каждого пишущего свой читатель.
И потом, по каким критериям будем оценивать пишущих? Я сейчас не беру тех, кто и просто то на русском языке внятно изъясняться не может, а уж о законах поэтики имеет вообще смутное представление, но, к сожалению, берется писать слова в столбик. Я сейчас говорю о разных направлениях поэзии.
К сожалению зачастую пишущие, причем хорошо пишущие, не воспринимают друг друга. Очень яркий пример из прошлого Есенин и Маяковский. Эти два гениальных поэта друг друга совершенно не воспринимали. И каждый считал другого бездарностью. Или как выше были приведены слова Ахматовой о Рождественском и Вознесенском?
А у тех, о ком я чуть выше говорила, на самом то деле не такой уж большой круг читателей и почитателей. Как правило это ближний круг их обитания - близкие и друзья. Из дальнего же круга только те, кто о поэтике имеет опосредованное представление, будучи "глухими" к поэзии (это как у меня с муз. слухом).

Автор - laska59
Дата добавления - 14.06.2013 в 21:16
ПрасковьяДата: Пятница, 14.06.2013, 21:21 | Сообщение # 82
Уважаемый островитянин
Группа: Островитянин
Сообщений: 1519
Награды: 25
Репутация: 153
Статус: Offline
Цитата (Вирион)
большинство медиков на этом острове - поэты.

Я бы даже сказала подавляющее большинство! biggrin
А полуклиника не работает, между прочим! hihi
 
Сообщение
Цитата (Вирион)
большинство медиков на этом острове - поэты.

Я бы даже сказала подавляющее большинство! biggrin
А полуклиника не работает, между прочим! hihi

Автор - Прасковья
Дата добавления - 14.06.2013 в 21:21
Сообщение
Цитата (Вирион)
большинство медиков на этом острове - поэты.

Я бы даже сказала подавляющее большинство! biggrin
А полуклиника не работает, между прочим! hihi

Автор - Прасковья
Дата добавления - 14.06.2013 в 21:21
laska59Дата: Пятница, 14.06.2013, 21:26 | Сообщение # 83
Осматривающийся
Группа: Островитянин
Сообщений: 46
Награды: 1
Репутация: 8
Статус: Offline
Цитата (Вирион)
Зарабатывают те поэты, которые создают ту самую мусорную тематику на корпоративах, днях рождения и так далее...
И общество, видя, что это доходно, считает поэзию такой.

Ну что Вы?... Общество не настолько безмозглое hihi К корпоративным хохмам так и относятся, вышли за двери и забыли... Кто на следующий день вспомнит чего там ведущий тараторил, да и особо то не прислушиваются... Это как жвачка, функцию исполнила и выплюнул. А вот когда грустно, или когда душа высокого просит, тогда идут к книжной полке и берут томик любимого поэта... или прозаика.


ЛЛА
Я немного не та, что была час назад,
Пролетели минуты, и другой уже взгляд…
И смотрю я в себя, как в закрытую дверь,
Чрез замочную скважину, позабыв отпереть…
 
Сообщение
Цитата (Вирион)
Зарабатывают те поэты, которые создают ту самую мусорную тематику на корпоративах, днях рождения и так далее...
И общество, видя, что это доходно, считает поэзию такой.

Ну что Вы?... Общество не настолько безмозглое hihi К корпоративным хохмам так и относятся, вышли за двери и забыли... Кто на следующий день вспомнит чего там ведущий тараторил, да и особо то не прислушиваются... Это как жвачка, функцию исполнила и выплюнул. А вот когда грустно, или когда душа высокого просит, тогда идут к книжной полке и берут томик любимого поэта... или прозаика.

Автор - laska59
Дата добавления - 14.06.2013 в 21:26
Сообщение
Цитата (Вирион)
Зарабатывают те поэты, которые создают ту самую мусорную тематику на корпоративах, днях рождения и так далее...
И общество, видя, что это доходно, считает поэзию такой.

Ну что Вы?... Общество не настолько безмозглое hihi К корпоративным хохмам так и относятся, вышли за двери и забыли... Кто на следующий день вспомнит чего там ведущий тараторил, да и особо то не прислушиваются... Это как жвачка, функцию исполнила и выплюнул. А вот когда грустно, или когда душа высокого просит, тогда идут к книжной полке и берут томик любимого поэта... или прозаика.

Автор - laska59
Дата добавления - 14.06.2013 в 21:26
ВирионДата: Пятница, 14.06.2013, 21:31 | Сообщение # 84
Старейшина
Группа: Шаман
Сообщений: 3214
Награды: 46
Репутация: 216
Статус: Offline
Цитата (laska59)
берут томик любимого поэта

пульт от телевизора...

Цитата (Феликс)
не спрос ли рождает предложение?

а кто формирует этот спрос? Мы сами.

Цитата (Pravda)
поэт - работник коммерческого с...а

человек слаб и зависим от благ...


Моя страничка - Анатолий Ландышев
Дневник

 
Сообщение
Цитата (laska59)
берут томик любимого поэта

пульт от телевизора...

Цитата (Феликс)
не спрос ли рождает предложение?

а кто формирует этот спрос? Мы сами.

Цитата (Pravda)
поэт - работник коммерческого с...а

человек слаб и зависим от благ...

Автор - Вирион
Дата добавления - 14.06.2013 в 21:31
Сообщение
Цитата (laska59)
берут томик любимого поэта

пульт от телевизора...

Цитата (Феликс)
не спрос ли рождает предложение?

а кто формирует этот спрос? Мы сами.

Цитата (Pravda)
поэт - работник коммерческого с...а

человек слаб и зависим от благ...

Автор - Вирион
Дата добавления - 14.06.2013 в 21:31
Влюблённая_в_летоДата: Пятница, 14.06.2013, 21:41 | Сообщение # 85
Старейшина
Группа: Вождь
Сообщений: 4455
Награды: 51
Репутация: 297
Статус: Offline
Цитата (Феликс)
а чем можно измерить качество поэзии? Так, чтобы просто и наглядно? Ну вот, чтобы лишний раз не спорить на эту тему).

Цитата (laska59)
И потом, по каким критериям будем оценивать пишущих?

Я не хочу вдаваться в нюансы и сравнивать произведения, написанные в разных жанрах или относящиеся к разным направлениям. Тут уж воистину "на вкус и цвет". Лично мне грустно именно от этого:

Цитата (laska59)
и просто то на русском языке внятно изъясняться не может, а уж о законах поэтики имеет вообще смутное представление, но, к сожалению, берется писать слова в столбик.

Сюда же могу добавить пишущих красивости ради красивости, когда вроде гладко, но пусто.

Я не ратую за абсолютную безупречность. Отнюдь. Но стихов "хороших и разных" хочется. Как, впрочем, и прозы.


Галина Каюмова
Моя творческая страничка на Острове
--------------------------
 
Сообщение
Цитата (Феликс)
а чем можно измерить качество поэзии? Так, чтобы просто и наглядно? Ну вот, чтобы лишний раз не спорить на эту тему).

Цитата (laska59)
И потом, по каким критериям будем оценивать пишущих?

Я не хочу вдаваться в нюансы и сравнивать произведения, написанные в разных жанрах или относящиеся к разным направлениям. Тут уж воистину "на вкус и цвет". Лично мне грустно именно от этого:

Цитата (laska59)
и просто то на русском языке внятно изъясняться не может, а уж о законах поэтики имеет вообще смутное представление, но, к сожалению, берется писать слова в столбик.

Сюда же могу добавить пишущих красивости ради красивости, когда вроде гладко, но пусто.

Я не ратую за абсолютную безупречность. Отнюдь. Но стихов "хороших и разных" хочется. Как, впрочем, и прозы.

Автор - Влюблённая_в_лето
Дата добавления - 14.06.2013 в 21:41
Сообщение
Цитата (Феликс)
а чем можно измерить качество поэзии? Так, чтобы просто и наглядно? Ну вот, чтобы лишний раз не спорить на эту тему).

Цитата (laska59)
И потом, по каким критериям будем оценивать пишущих?

Я не хочу вдаваться в нюансы и сравнивать произведения, написанные в разных жанрах или относящиеся к разным направлениям. Тут уж воистину "на вкус и цвет". Лично мне грустно именно от этого:

Цитата (laska59)
и просто то на русском языке внятно изъясняться не может, а уж о законах поэтики имеет вообще смутное представление, но, к сожалению, берется писать слова в столбик.

Сюда же могу добавить пишущих красивости ради красивости, когда вроде гладко, но пусто.

Я не ратую за абсолютную безупречность. Отнюдь. Но стихов "хороших и разных" хочется. Как, впрочем, и прозы.

Автор - Влюблённая_в_лето
Дата добавления - 14.06.2013 в 21:41
ПрасковьяДата: Пятница, 14.06.2013, 21:41 | Сообщение # 86
Уважаемый островитянин
Группа: Островитянин
Сообщений: 1519
Награды: 25
Репутация: 153
Статус: Offline
Цитата (Влюблённая_в_лето)
не об элитарности или массовости искусства начинала идти речь.

Речь начинала идти о спросе на рифму, а не на поэзию. Но Павел решил углубить тему, обратившись к истории и анализу российского общества:
Цитата (Tursunov_Pavel)
Весьма спорное утверждение, Анатолий. Во-первых, надо определиться с тем - какой срез человеческого общества вы имеете в виду. Если мы заглянем хотя бы в середину 19 века, то даже поэзия Пушкина, уж не говоря потом о Тютчеве, Баратынском, Фете и т.д., никогда не была в чести у огромной массы русского народа (говорю прежде всего о крестьянстве, так как Россия была страной аграрной).

что собс-но и вызвало столь живой отклик у островной аудитории
 
Сообщение
Цитата (Влюблённая_в_лето)
не об элитарности или массовости искусства начинала идти речь.

Речь начинала идти о спросе на рифму, а не на поэзию. Но Павел решил углубить тему, обратившись к истории и анализу российского общества:
Цитата (Tursunov_Pavel)
Весьма спорное утверждение, Анатолий. Во-первых, надо определиться с тем - какой срез человеческого общества вы имеете в виду. Если мы заглянем хотя бы в середину 19 века, то даже поэзия Пушкина, уж не говоря потом о Тютчеве, Баратынском, Фете и т.д., никогда не была в чести у огромной массы русского народа (говорю прежде всего о крестьянстве, так как Россия была страной аграрной).

что собс-но и вызвало столь живой отклик у островной аудитории

Автор - Прасковья
Дата добавления - 14.06.2013 в 21:41
Сообщение
Цитата (Влюблённая_в_лето)
не об элитарности или массовости искусства начинала идти речь.

Речь начинала идти о спросе на рифму, а не на поэзию. Но Павел решил углубить тему, обратившись к истории и анализу российского общества:
Цитата (Tursunov_Pavel)
Весьма спорное утверждение, Анатолий. Во-первых, надо определиться с тем - какой срез человеческого общества вы имеете в виду. Если мы заглянем хотя бы в середину 19 века, то даже поэзия Пушкина, уж не говоря потом о Тютчеве, Баратынском, Фете и т.д., никогда не была в чести у огромной массы русского народа (говорю прежде всего о крестьянстве, так как Россия была страной аграрной).

что собс-но и вызвало столь живой отклик у островной аудитории

Автор - Прасковья
Дата добавления - 14.06.2013 в 21:41
ФеликсДата: Пятница, 14.06.2013, 21:47 | Сообщение # 87
Старейшина
Группа: Шаман
Сообщений: 5136
Награды: 53
Репутация: 314
Статус: Offline
Цитата (laska59)
у каждого пишущего свой читатель.
Это да. При условии, что
Цитата (laska59)
Я сейчас не беру тех, кто и просто то на русском языке внятно изъясняться не может, а уж о законах поэтики имеет вообще смутное представление, но, к сожалению, берется писать слова в столбик.

Вы не берёте, а Галя ведь именно ради них вспомнила "необделанные стихи" Марютки). Но и тут тоже сказать что-то определённое трудно. Бывает и так, что человек графоманит годами, потом словно что-то созревает у него внутри, и он начинает творить настоящее. Беда в том, что чаще довольствуются тем, что есть.
Что касается разных направлений поэзии - тут и спорить не о чем, каждый пусть выбирает то, что ему ближе).
Отношения поэтов... сложная тема. Они ведь живые люди были). А людям свойственно ошибаться.
Цитата (Pravda)
А не "тянет" ли это все уже на проституцию...хмм.. простите, или как там по-научному: поэт - работник коммерческого с...а
Это, Лена, тянет на более тяжкое преступление). Которого, впрочем, нет в уголовном кодексе. Для кого-то душа - пустой звук.
 
Сообщение
Цитата (laska59)
у каждого пишущего свой читатель.
Это да. При условии, что
Цитата (laska59)
Я сейчас не беру тех, кто и просто то на русском языке внятно изъясняться не может, а уж о законах поэтики имеет вообще смутное представление, но, к сожалению, берется писать слова в столбик.

Вы не берёте, а Галя ведь именно ради них вспомнила "необделанные стихи" Марютки). Но и тут тоже сказать что-то определённое трудно. Бывает и так, что человек графоманит годами, потом словно что-то созревает у него внутри, и он начинает творить настоящее. Беда в том, что чаще довольствуются тем, что есть.
Что касается разных направлений поэзии - тут и спорить не о чем, каждый пусть выбирает то, что ему ближе).
Отношения поэтов... сложная тема. Они ведь живые люди были). А людям свойственно ошибаться.
Цитата (Pravda)
А не "тянет" ли это все уже на проституцию...хмм.. простите, или как там по-научному: поэт - работник коммерческого с...а
Это, Лена, тянет на более тяжкое преступление). Которого, впрочем, нет в уголовном кодексе. Для кого-то душа - пустой звук.

Автор - Феликс
Дата добавления - 14.06.2013 в 21:47
Сообщение
Цитата (laska59)
у каждого пишущего свой читатель.
Это да. При условии, что
Цитата (laska59)
Я сейчас не беру тех, кто и просто то на русском языке внятно изъясняться не может, а уж о законах поэтики имеет вообще смутное представление, но, к сожалению, берется писать слова в столбик.

Вы не берёте, а Галя ведь именно ради них вспомнила "необделанные стихи" Марютки). Но и тут тоже сказать что-то определённое трудно. Бывает и так, что человек графоманит годами, потом словно что-то созревает у него внутри, и он начинает творить настоящее. Беда в том, что чаще довольствуются тем, что есть.
Что касается разных направлений поэзии - тут и спорить не о чем, каждый пусть выбирает то, что ему ближе).
Отношения поэтов... сложная тема. Они ведь живые люди были). А людям свойственно ошибаться.
Цитата (Pravda)
А не "тянет" ли это все уже на проституцию...хмм.. простите, или как там по-научному: поэт - работник коммерческого с...а
Это, Лена, тянет на более тяжкое преступление). Которого, впрочем, нет в уголовном кодексе. Для кого-то душа - пустой звук.

Автор - Феликс
Дата добавления - 14.06.2013 в 21:47
laska59Дата: Пятница, 14.06.2013, 21:47 | Сообщение # 88
Осматривающийся
Группа: Островитянин
Сообщений: 46
Награды: 1
Репутация: 8
Статус: Offline
Цитата (Вирион)
пульт от телевизора...

не все, право слово, не все... а из тех кто берет пульт от телевизора, многие и многие смотрят совсем не пресловутый "Дом-2" или "Пусть говорят" и (что там еще есть в этом духе?)... Я, может и к сожалению, но для меня к счастью, того ящика не имею. Посему не очень то и знаю какие там передачи в таком духе "кажут". Там в том ящике есть еще и каналы вроде "Дискавери" и "Культура".


ЛЛА
Я немного не та, что была час назад,
Пролетели минуты, и другой уже взгляд…
И смотрю я в себя, как в закрытую дверь,
Чрез замочную скважину, позабыв отпереть…
 
Сообщение
Цитата (Вирион)
пульт от телевизора...

не все, право слово, не все... а из тех кто берет пульт от телевизора, многие и многие смотрят совсем не пресловутый "Дом-2" или "Пусть говорят" и (что там еще есть в этом духе?)... Я, может и к сожалению, но для меня к счастью, того ящика не имею. Посему не очень то и знаю какие там передачи в таком духе "кажут". Там в том ящике есть еще и каналы вроде "Дискавери" и "Культура".

Автор - laska59
Дата добавления - 14.06.2013 в 21:47
Сообщение
Цитата (Вирион)
пульт от телевизора...

не все, право слово, не все... а из тех кто берет пульт от телевизора, многие и многие смотрят совсем не пресловутый "Дом-2" или "Пусть говорят" и (что там еще есть в этом духе?)... Я, может и к сожалению, но для меня к счастью, того ящика не имею. Посему не очень то и знаю какие там передачи в таком духе "кажут". Там в том ящике есть еще и каналы вроде "Дискавери" и "Культура".

Автор - laska59
Дата добавления - 14.06.2013 в 21:47
laska59Дата: Пятница, 14.06.2013, 21:50 | Сообщение # 89
Осматривающийся
Группа: Островитянин
Сообщений: 46
Награды: 1
Репутация: 8
Статус: Offline
Цитата (Влюблённая_в_лето)
Я не ратую за абсолютную безупречность. Отнюдь. Но стихов "хороших и разных" хочется. Как, впрочем, и прозы.

А вот с этим не могу не согласиться flowers


ЛЛА
Я немного не та, что была час назад,
Пролетели минуты, и другой уже взгляд…
И смотрю я в себя, как в закрытую дверь,
Чрез замочную скважину, позабыв отпереть…
 
Сообщение
Цитата (Влюблённая_в_лето)
Я не ратую за абсолютную безупречность. Отнюдь. Но стихов "хороших и разных" хочется. Как, впрочем, и прозы.

А вот с этим не могу не согласиться flowers

Автор - laska59
Дата добавления - 14.06.2013 в 21:50
Сообщение
Цитата (Влюблённая_в_лето)
Я не ратую за абсолютную безупречность. Отнюдь. Но стихов "хороших и разных" хочется. Как, впрочем, и прозы.

А вот с этим не могу не согласиться flowers

Автор - laska59
Дата добавления - 14.06.2013 в 21:50
ФеликсДата: Пятница, 14.06.2013, 21:51 | Сообщение # 90
Старейшина
Группа: Шаман
Сообщений: 5136
Награды: 53
Репутация: 314
Статус: Offline
Глядите, какие я у Дмитрия Быкова стихи нашёл). Не гладкие вроде, но... В общем читайте и судите сами:

Мой дух скудеет. Осталось тело лишь…

Мой дух скудеет. Осталось тело лишь,
Но за него и гроша не дашь.
Теперь я понял, что ты делаешь:
Ты делаешь карандаш.

Как в студенческом пересказе,
Где сюжет неприлично гол,
Ты обрываешь ветки и связи
И оставляешь ствол.

Он дико смотрится в роще,
На сквозняке, в сосняке,
Зато его проще
Держать в руке.

И вот — когда я покину
Все, из чего расту,
Ты выдолбишь сердцевину
И впустишь пустоту,

Чтоб душа моя не мешала
Разбирать письмена твои, —
Это что касается жала
Мудрой змеи.

Что до угля, тем паче
Пылающего огнем, —
Это не входит в твои задачи.
Что тебе в нем?

Ты более сдержан,
Рисовка тебе претит.
У тебя приготовлен стержень —
Графит.

Он черен — и к твоему труду
Пригоден в самый раз.
Ты мог его закалить в аду,
И это бы стал алмаз —

Ледяная нежить,
Прямизна и стать…
Но алмазами режут,
А ты намерен писать.

И когда после всех мучений
Я забыл слова на родном —
Ты, как всякий истинный гений,
Пишешь сам, о себе одном.

Ломая, переворачивая,
Затачивая, чиня,
Стачивая, растрачивая
И грея в руке меня.
 
СообщениеГлядите, какие я у Дмитрия Быкова стихи нашёл). Не гладкие вроде, но... В общем читайте и судите сами:

Мой дух скудеет. Осталось тело лишь…

Мой дух скудеет. Осталось тело лишь,
Но за него и гроша не дашь.
Теперь я понял, что ты делаешь:
Ты делаешь карандаш.

Как в студенческом пересказе,
Где сюжет неприлично гол,
Ты обрываешь ветки и связи
И оставляешь ствол.

Он дико смотрится в роще,
На сквозняке, в сосняке,
Зато его проще
Держать в руке.

И вот — когда я покину
Все, из чего расту,
Ты выдолбишь сердцевину
И впустишь пустоту,

Чтоб душа моя не мешала
Разбирать письмена твои, —
Это что касается жала
Мудрой змеи.

Что до угля, тем паче
Пылающего огнем, —
Это не входит в твои задачи.
Что тебе в нем?

Ты более сдержан,
Рисовка тебе претит.
У тебя приготовлен стержень —
Графит.

Он черен — и к твоему труду
Пригоден в самый раз.
Ты мог его закалить в аду,
И это бы стал алмаз —

Ледяная нежить,
Прямизна и стать…
Но алмазами режут,
А ты намерен писать.

И когда после всех мучений
Я забыл слова на родном —
Ты, как всякий истинный гений,
Пишешь сам, о себе одном.

Ломая, переворачивая,
Затачивая, чиня,
Стачивая, растрачивая
И грея в руке меня.

Автор - Феликс
Дата добавления - 14.06.2013 в 21:51
СообщениеГлядите, какие я у Дмитрия Быкова стихи нашёл). Не гладкие вроде, но... В общем читайте и судите сами:

Мой дух скудеет. Осталось тело лишь…

Мой дух скудеет. Осталось тело лишь,
Но за него и гроша не дашь.
Теперь я понял, что ты делаешь:
Ты делаешь карандаш.

Как в студенческом пересказе,
Где сюжет неприлично гол,
Ты обрываешь ветки и связи
И оставляешь ствол.

Он дико смотрится в роще,
На сквозняке, в сосняке,
Зато его проще
Держать в руке.

И вот — когда я покину
Все, из чего расту,
Ты выдолбишь сердцевину
И впустишь пустоту,

Чтоб душа моя не мешала
Разбирать письмена твои, —
Это что касается жала
Мудрой змеи.

Что до угля, тем паче
Пылающего огнем, —
Это не входит в твои задачи.
Что тебе в нем?

Ты более сдержан,
Рисовка тебе претит.
У тебя приготовлен стержень —
Графит.

Он черен — и к твоему труду
Пригоден в самый раз.
Ты мог его закалить в аду,
И это бы стал алмаз —

Ледяная нежить,
Прямизна и стать…
Но алмазами режут,
А ты намерен писать.

И когда после всех мучений
Я забыл слова на родном —
Ты, как всякий истинный гений,
Пишешь сам, о себе одном.

Ломая, переворачивая,
Затачивая, чиня,
Стачивая, растрачивая
И грея в руке меня.

Автор - Феликс
Дата добавления - 14.06.2013 в 21:51
Форум » Поэзия » Беседка поэтов » Рассуждения о современной поэзии (что говорят люди...)
Поиск:
Загрузка...

Посетители дня
Посетители:
Последние сообщения · Островитяне · Правила форума · Поиск · RSS
Приветствую Вас Гость | RSS Главная | Рассуждения о современной поэзии - Страница 6 - Форум | Регистрация | Вход
Конструктор сайтов - uCoz
Для добавления необходима авторизация
Остров © 2020 Конструктор сайтов - uCoz