Рассуждения о современной поэзии - Страница 8

Дата: Пятница, 14.06.2013, 22:23 | Сообщение # 106

Старейшина

Группа: Шаман

Сообщений: 5136

Награды: 53

Репутация: 314

Статус: Offline

Цитата (Вирион)

Сюжет становится понятным

Неважно). Сюжетов, на самом деле, не так много. Сложность в том, чтобы найти свои слова для любого из них. Пережить сюжет так, как никто не переживал до тебя.

Pravda

Дата: Пятница, 14.06.2013, 22:26 | Сообщение # 107

Уважаемый островитянин

Группа: Шаман

Сообщений: 2780

Награды: 41

Репутация: 202

Статус: Offline

Цитата (Вирион)

а через стереотипы

Я думаю, что истинное искусство - это редкие жемчужины. Чтобы написать что-то такое, о чем ты спрашиваешь есть два варианта:
- либо автор гений (что практически невозможно)
- либо он долго и нудно работает "стереотипами" и в одно прекрасное утро, вдруг рождается что-то по-настоящему талантливое.
И в идеале - сочетание первого и второго!

Дата: Пятница, 14.06.2013, 22:29 | Сообщение # 108

Старейшина

Группа: Шаман

Сообщений: 5136

Награды: 53

Репутация: 314

Статус: Offline

Не смог удержаться - ещё одно). Последнее - обещаю biggrin

Ну очень в тему

Мост

И все поют стихи Булата
На этом береге высоком…
Юнна Мориц

На одном берегу Окуджаву поют
И любуются вешним закатом.
На другом берегу подзатыльник дают
И охотно ругаются матом.

На одном берегу сочиняют стихи,
По заоблачным высям витают,
На другом берегу совершают грехи
И почти ничего не читают.

На другом берегу зашибают деньгу
И бахвалятся друг перед другом,
И поют, и кричат… а на том берегу
Наблюдают с брезгливым испугом.

Я стою, упираясь руками в бока,
В берега упираясь ногами,
Я стою. Берега разделяет река,
Я как мост меж ее берегами.

Я как мост меж двумя берегами врагов
И не знаю труда окаянней.
Я считаю, что нет никаких берегов,
А один островок в океане.

Так стою, невозможное соединя,
И во мне несовместное слито,
Потому что с рожденья пугали меня
Неприязненным словом "элита",

Потому что я с детства боялся всего,
Потому что мне сил не хватало,
Потому что на том берегу большинство,
А на этом достаточно мало…

И не то чтобы там, на одном берегу,
Были так уж совсем бездуховны,
И не то чтобы тут, на другом берегу,
Были так уж совсем безгреховны, —

Но когда на одном утопают в снегу,
На другом наслаждаются летом,
И совсем непонятно на том берегу
То, что проще простого на этом.

Первый берег всегда от второго вдали,
И увы, это факт непреложный.
Первый берег корят за отрыв от земли —
Той, заречной, противоположной.

И когда меня вовсе уверили в том, —
А теперь понимаю, что лгали, —
Я шагнул через реку убогим мостом
И застыл над ее берегами,

И все дальше и дальше мои берега,
И стоять мне недолго, пожалуй,
И во мне непредвиденно видят врага
Те, что пели со мной Окуджаву…

Одного я и вовсе понять не могу
И со страху в лице изменяюсь, —
Что с презрением глядят на другом берегу,
Как шатаюсь я, как наклоняюсь,

Как руками машу, и сгибаюсь в дугу,
И держусь на последнем пределе…
А когда я стоял на своем берегу,
Так почти с уваженьем глядели!..

СообщениеНе смог удержаться - ещё одно). Последнее - обещаю biggrin

Автор - Феликс
Дата добавления - 14.06.2013 в 22:29

СообщениеНе смог удержаться - ещё одно). Последнее - обещаю biggrin

Автор - Феликс
Дата добавления - 14.06.2013 в 22:29

Дата: Пятница, 14.06.2013, 22:32 | Сообщение # 109

Старейшина

Группа: Шаман

Сообщений: 3214

Награды: 46

Репутация: 216

Статус: Offline

Феликс, тогда и воспринимающая сторона должна быть тонкой, чувствительной. Прагматику неважно, если откинуть ценовой вопрос и уравнять все условия, из чего построен дом. есть дом, отвечающий требованиям...А другой читатель (назовем его романтиком) будет восторгаться запахом свежего дерева в спальне, или грозной красотой каменного дворца

Pravda

Дата: Пятница, 14.06.2013, 22:33 | Сообщение # 110

Уважаемый островитянин

Группа: Шаман

Сообщений: 2780

Награды: 41

Репутация: 202

Статус: Offline

Феликс, все правильно! В каждом человеке есть и "массовое" и "элитарное". Что-то превалирует, но мы все сотканы из противоречий!

Дата: Пятница, 14.06.2013, 22:36 | Сообщение # 111

Старейшина

Группа: Шаман

Сообщений: 3214

Награды: 46

Репутация: 216

Статус: Offline

Цитата (Феликс)

Мост

Отличная находка! Даже родилось встречное:

Душа стенает от тоски,
от мрака мечась к свету...
Возможно, все мы мотыльки...
А может быть поэты?

Дата: Пятница, 14.06.2013, 22:43 | Сообщение # 112

Старейшина

Группа: Шаман

Сообщений: 5136

Награды: 53

Репутация: 314

Статус: Offline

Цитата (Вирион)

тогда и воспринимающая сторона должна быть тонкой, чувствительной.

Желательно).

Цитата (Вирион)

.А другой читатель (назовем его романтиком) будет восторгаться запахом свежего дерева в спальне, или грозной красотой каменного дворца

И на здоровье). Пусть разных читателей будет много biggrin

Может тогда и с писателями что-то изменится)).

Дата: Пятница, 14.06.2013, 22:48 | Сообщение # 113

Старейшина

Группа: Шаман

Сообщений: 3214

Награды: 46

Репутация: 216

Статус: Offline

изменится, когда будет много разных потребностей в жанрах...Заставит творить...но опять же -творить в угоду общественному вкусу....Хе и всё закрутилось снова -поэт не творит, а производит, штампует

Дата: Пятница, 14.06.2013, 22:52 | Сообщение # 114

Старейшина

Группа: Шаман

Сообщений: 5136

Награды: 53

Репутация: 314

Статус: Offline

Цитата (Вирион)

но опять же -творить в угоду общественному вкусу

Не факт. Твори так, как считаешь нужным. Творя, ты как бы рассказываешь миру о себе. Остальное дело десятое)...

Дата: Пятница, 14.06.2013, 22:55 | Сообщение # 115

Старейшина

Группа: Шаман

Сообщений: 3214

Награды: 46

Репутация: 216

Статус: Offline

Ну хорошо, сотворил. Первоначально - это будет всплеск, взрыв...А дальше вереницей потянутся тысячи клише, не менее талантливых и ярких по образам, чем первый. Но копии! И потребитель скажет - я это уже видел!

Дата: Пятница, 14.06.2013, 22:57 | Сообщение # 116

Старейшина

Группа: Шаман

Сообщений: 5136

Награды: 53

Репутация: 314

Статус: Offline

Когда потребитель устанет от клише, он проголосует ногами - сбежит biggrin

Туда, где кто-то предложит ему нечто новое).

Дата: Пятница, 14.06.2013, 23:03 | Сообщение # 117

Старейшина

Группа: Шаман

Сообщений: 3214

Награды: 46

Репутация: 216

Статус: Offline

вот! Мы все равно вернулись к тому, что поэт пишет не для себя. Самому себе можно не писать, образы в голове. Пишем для людей. Но...Потребитель, несмотря на жажду нового, не может определиться в своих желаниях, и поэт не может ему помочь в этом, поскольку не знает направленности людей. Приходится либо писать для одной группы, где уже был отклик. либо быть мастером в различных жанрах, что не каждому подвластно. И вот он, кружок - Один может, но не видит кому. Другой хочет, но знает где взять...Единственное, в чем я ошибаюсь, в рассуждениях своих, в стремлении обобщать потребителей в единую массу, забыв расслоить общество. Но здесь и обратная сторона - поэзия удел не всех, а лишь понимающих её. Поэтому она не существует для общества в целом. Что бы про меня не говорили, не проводили режимные аналогии

Сообщение отредактировал Вирион - Пятница, 14.06.2013, 23:05

laska59

Дата: Пятница, 14.06.2013, 23:05 | Сообщение # 118

Осматривающийся

Группа: Островитянин

Сообщений: 46

Награды: 1

Репутация: 8

Статус: Offline

Цитата (Pravda)

Феликс, все правильно! В каждом человеке есть и "массовое" и "элитарное". Что-то превалирует, но мы все сотканы из противоречий!

ЛЛА
Я немного не та, что была час назад,
Пролетели минуты, и другой уже взгляд…
И смотрю я в себя, как в закрытую дверь,
Чрез замочную скважину, позабыв отпереть…

laska59

Дата: Пятница, 14.06.2013, 23:06 | Сообщение # 119

Осматривающийся

Группа: Островитянин

Сообщений: 46

Награды: 1

Репутация: 8

Статус: Offline

Цитата (Вирион)

Душа стенает от тоски,
от мрака мечась к свету...
Возможно, все мы мотыльки...
А может быть поэты?