Лесной Царь
SAMOLIAN Дата: Понедельник, 07.10.2013, 12:57 | Сообщение # 76
Уважаемый островитянин
Группа: Островитянин
Сообщений: 1194
Награды:
19
Репутация:
101
Статус: Offline
Цитата (Вирион )
Может, он тоже не выносит дневного света...
Ещё одна версия:мальчик - вампир. Вот доведём Гёте, он и явится... И тогда всем нам... растолкует...
nvassiljeva
Сообщение Цитата (Вирион )
Может, он тоже не выносит дневного света...
Ещё одна версия:мальчик - вампир. Вот доведём Гёте, он и явится... И тогда всем нам... растолкует... Автор - SAMOLIAN Дата добавления - 07.10.2013 в 12:57
Сообщение Цитата (Вирион )
Может, он тоже не выносит дневного света...
Ещё одна версия:мальчик - вампир. Вот доведём Гёте, он и явится... И тогда всем нам... растолкует... Автор - SAMOLIAN Дата добавления - 07.10.2013 в 12:57
Вирион Дата: Понедельник, 07.10.2013, 13:00 | Сообщение # 77
Старейшина
Группа: Шаман
Сообщений: 3214
Награды:
46
Репутация:
216
Статус: Offline
SAMOLIAN , Ага...Еще Эдгара По позовите...
Моя страничка - Анатолий Ландышев Дневник
Сообщение SAMOLIAN , Ага...Еще Эдгара По позовите...Автор - Вирион Дата добавления - 07.10.2013 в 13:00
Сообщение SAMOLIAN , Ага...Еще Эдгара По позовите...Автор - Вирион Дата добавления - 07.10.2013 в 13:00
SAMOLIAN Дата: Понедельник, 07.10.2013, 13:06 | Сообщение # 78
Уважаемый островитянин
Группа: Островитянин
Сообщений: 1194
Награды:
19
Репутация:
101
Статус: Offline
Цитата (Одина1301 )
Ребенок болен. Думаю не смертельно, просто требуется помощь врача.
Думаю, что болен сильно, если жар и бредит. Цитата (Одина1301 )
Ночь в пути, с утра к врачу на прием.
На приём сразу, ночью, если успеет довезти. Цитата (Одина1301 )
Прибыв к врачу мальчик умирает.
Мальчик умирает раньше. На руках у отца. И в его смерти отец, думаю, не виноват. Это то, что касается жизненных ситуаций. А ситуация в произведении, написанном в романтическом ключе, толкуется совсем по-другому: по законам романтизма. В романтическом мире всё встаёт на свои места.
nvassiljeva
Сообщение Цитата (Одина1301 )
Ребенок болен. Думаю не смертельно, просто требуется помощь врача.
Думаю, что болен сильно, если жар и бредит. Цитата (Одина1301 )
Ночь в пути, с утра к врачу на прием.
На приём сразу, ночью, если успеет довезти. Цитата (Одина1301 )
Прибыв к врачу мальчик умирает.
Мальчик умирает раньше. На руках у отца. И в его смерти отец, думаю, не виноват. Это то, что касается жизненных ситуаций. А ситуация в произведении, написанном в романтическом ключе, толкуется совсем по-другому: по законам романтизма. В романтическом мире всё встаёт на свои места.Автор - SAMOLIAN Дата добавления - 07.10.2013 в 13:06
Сообщение Цитата (Одина1301 )
Ребенок болен. Думаю не смертельно, просто требуется помощь врача.
Думаю, что болен сильно, если жар и бредит. Цитата (Одина1301 )
Ночь в пути, с утра к врачу на прием.
На приём сразу, ночью, если успеет довезти. Цитата (Одина1301 )
Прибыв к врачу мальчик умирает.
Мальчик умирает раньше. На руках у отца. И в его смерти отец, думаю, не виноват. Это то, что касается жизненных ситуаций. А ситуация в произведении, написанном в романтическом ключе, толкуется совсем по-другому: по законам романтизма. В романтическом мире всё встаёт на свои места.Автор - SAMOLIAN Дата добавления - 07.10.2013 в 13:06
SAMOLIAN Дата: Понедельник, 07.10.2013, 13:07 | Сообщение # 79
Уважаемый островитянин
Группа: Островитянин
Сообщений: 1194
Награды:
19
Репутация:
101
Статус: Offline
Цитата (Вирион )
Еще Эдгара По позовите...
Когда до него доберёмся - позовём.
nvassiljeva
Сообщение Цитата (Вирион )
Еще Эдгара По позовите...
Когда до него доберёмся - позовём. Автор - SAMOLIAN Дата добавления - 07.10.2013 в 13:07
Сообщение Цитата (Вирион )
Еще Эдгара По позовите...
Когда до него доберёмся - позовём. Автор - SAMOLIAN Дата добавления - 07.10.2013 в 13:07
Одина1301 Дата: Понедельник, 07.10.2013, 13:09 | Сообщение # 80
Уважаемый островитянин
Группа: Островитянин
Сообщений: 2020
Награды:
20
Репутация:
153
Статус: Offline
Да, явиться это в духе Гете!
Сообщение отредактировал Одина1301 - Понедельник, 07.10.2013, 13:12
Сообщение Да, явиться это в духе Гете! Автор - Одина1301 Дата добавления - 07.10.2013 в 13:09
Сообщение Да, явиться это в духе Гете! Автор - Одина1301 Дата добавления - 07.10.2013 в 13:09
Одина1301 Дата: Понедельник, 07.10.2013, 13:10 | Сообщение # 81
Уважаемый островитянин
Группа: Островитянин
Сообщений: 2020
Награды:
20
Репутация:
153
Статус: Offline
У кого жар в тепле не держат.
Сообщение У кого жар в тепле не держат. Автор - Одина1301 Дата добавления - 07.10.2013 в 13:10
Сообщение У кого жар в тепле не держат. Автор - Одина1301 Дата добавления - 07.10.2013 в 13:10
SAMOLIAN Дата: Понедельник, 07.10.2013, 13:12 | Сообщение # 82
Уважаемый островитянин
Группа: Островитянин
Сообщений: 1194
Награды:
19
Репутация:
101
Статус: Offline
Цитата (Одина1301 )
Более того у Гете, вообще, болезнь ярко не обозначена.
История создания этого произведения достаточно ясно говорит о том, что подвигло Гёте её написать. Но если мы не хотим принимать это во внимание, то остаётся лишь одно: абстрагироваться от действительности и уйти в мир романтизма. И рассматривать балладу только с одной точки.
nvassiljeva
Сообщение отредактировал SAMOLIAN - Понедельник, 07.10.2013, 13:12
Сообщение Цитата (Одина1301 )
Более того у Гете, вообще, болезнь ярко не обозначена.
История создания этого произведения достаточно ясно говорит о том, что подвигло Гёте её написать. Но если мы не хотим принимать это во внимание, то остаётся лишь одно: абстрагироваться от действительности и уйти в мир романтизма. И рассматривать балладу только с одной точки.Автор - SAMOLIAN Дата добавления - 07.10.2013 в 13:12
Сообщение Цитата (Одина1301 )
Более того у Гете, вообще, болезнь ярко не обозначена.
История создания этого произведения достаточно ясно говорит о том, что подвигло Гёте её написать. Но если мы не хотим принимать это во внимание, то остаётся лишь одно: абстрагироваться от действительности и уйти в мир романтизма. И рассматривать балладу только с одной точки.Автор - SAMOLIAN Дата добавления - 07.10.2013 в 13:12
Vibeka Дата: Понедельник, 07.10.2013, 13:15 | Сообщение # 83
Житель
Группа: Островитянин
Сообщений: 854
Награды:
29
Репутация:
145
Статус: Offline
Вы еще "Песочного человека" Хоффмана почитайте. Там точно с ума сойдешь, если все события начнешь разбирать.
Сообщение Вы еще "Песочного человека" Хоффмана почитайте. Там точно с ума сойдешь, если все события начнешь разбирать. Автор - Vibeka Дата добавления - 07.10.2013 в 13:15
Сообщение Вы еще "Песочного человека" Хоффмана почитайте. Там точно с ума сойдешь, если все события начнешь разбирать. Автор - Vibeka Дата добавления - 07.10.2013 в 13:15
Одина1301 Дата: Понедельник, 07.10.2013, 14:24 | Сообщение # 84
Уважаемый островитянин
Группа: Островитянин
Сообщений: 2020
Награды:
20
Репутация:
153
Статус: Offline
Хорошо, Катя! После Эдгара По.
Сообщение Хорошо, Катя! После Эдгара По. Автор - Одина1301 Дата добавления - 07.10.2013 в 14:24
Сообщение Хорошо, Катя! После Эдгара По. Автор - Одина1301 Дата добавления - 07.10.2013 в 14:24
furygide Дата: Пятница, 11.10.2013, 16:13 | Сообщение # 85
Уважаемый островитянин
Группа: Островитянин
Сообщений: 1708
Награды:
10
Репутация:
83
Статус: Offline
Цитата Одина1301
Приглашаю вас в свою тему "Лесной Царь"
я здесь
Учись делать всё сам: никто за тебя не умрёт. Светлана Сурганова - Игра в классики.
Сообщение Цитата Одина1301
Приглашаю вас в свою тему "Лесной Царь"
я здесьАвтор - furygide Дата добавления - 11.10.2013 в 16:13
Сообщение Цитата Одина1301
Приглашаю вас в свою тему "Лесной Царь"
я здесьАвтор - furygide Дата добавления - 11.10.2013 в 16:13
Одина1301 Дата: Пятница, 11.10.2013, 17:24 | Сообщение # 86
Уважаемый островитянин
Группа: Островитянин
Сообщений: 2020
Награды:
20
Репутация:
153
Статус: Offline
Как вы думаете, что сохранилось в "Лесном царе" от Хердера? С кем столкнулись в лесу путники? Зачем Царю был нужен мальчик? Чем был напуган ребенок? И главное, от чего он умер?
Сообщение отредактировал Одина1301 - Пятница, 11.10.2013, 17:27
Сообщение Как вы думаете, что сохранилось в "Лесном царе" от Хердера? С кем столкнулись в лесу путники? Зачем Царю был нужен мальчик? Чем был напуган ребенок? И главное, от чего он умер? Автор - Одина1301 Дата добавления - 11.10.2013 в 17:24
Сообщение Как вы думаете, что сохранилось в "Лесном царе" от Хердера? С кем столкнулись в лесу путники? Зачем Царю был нужен мальчик? Чем был напуган ребенок? И главное, от чего он умер? Автор - Одина1301 Дата добавления - 11.10.2013 в 17:24
furygide Дата: Пятница, 11.10.2013, 21:04 | Сообщение # 87
Уважаемый островитянин
Группа: Островитянин
Сообщений: 1708
Награды:
10
Репутация:
83
Статус: Offline
Для разбора, щет, нужа иметь данные об историческом контексте причин создания этого произведения, тк наши и прежние воззрения несколько отличны. И если они почти равны у философски настроенных людей, то в любом случае каким-то образом отпечатываются при преподнесении им отличным. Более того, я не знаток немецкого, а потому трудно судить о качестве перевода, но здесь есть несуразности: Обняв, его держит и греет старик. "Дитя, что ко мне ты так робко прильнул?" - Он что, ненормальный? Греет, держит, но спрашивает а зачем мальчонка ты приник? Согреться? Чтобы я тебя подержал? (Ну мысль-то понятна...) И слово "робко" в этом контексте не дает точного видения ситуации, оно раскрывается позже, когда уже никакого значения само не имеет. И кроме того у рядового читателя выражение "робко приник" вызывает иное ощущение, нежели необходимо передать. Далее, Вы сможете передать одновременно при соприкосновении тел желание согреть одного и испуг, который заставил "робко" прильнуть, другого? Вы вообще представляете себе робкость такого страха? Я не могу. Ко мне наоборот нуча на всех парах летит, когда ей что-то не ясно или страшно, но никак не робко. Мальчик, видимо (такое впечатление), выбирал между отцом и царем: кто из них меньшее зло... Это к тому, что в 1818 году, видимо, слово "робость" имело намного более сильный привкус страха, о чем говорит эта строка: Ездок оробелый не скачет, летит. Хотя Пушкина читаю без оглядок на даты, им как вчера написано. В общем мне не понравился текст. Цитата Одина1301 (
)
Есть мнение, что скачут они вдоль Рейна.
Угу, еще вспомните, как находили маршрут полета Маргариты (хи-хи). А чем Вас не устраивает объяснение Вибеки? На ваши вопросы у меня однозначного ответа нет, потому как источники дают разноречивую информацию. И потом, история знает варианты, когда в стихах шифровались химические формулы, когда стихи писались, как напоминание себе о каких-то обстоятельствах, условиях, которые необходимо было учитывать, применять, но не всем чтобы были доступны. А в этом конкретном случае, по-моему, просто вариант упражнения серого вещества, без какого-то глубинного скрытого смысла. Или он на столько глубинный, что... http://eldr.livejournal.com/65521.html?thread=911089
Учись делать всё сам: никто за тебя не умрёт. Светлана Сурганова - Игра в классики.
Сообщение отредактировал furygide - Пятница, 11.10.2013, 21:35
Сообщение Для разбора, щет, нужа иметь данные об историческом контексте причин создания этого произведения, тк наши и прежние воззрения несколько отличны. И если они почти равны у философски настроенных людей, то в любом случае каким-то образом отпечатываются при преподнесении им отличным. Более того, я не знаток немецкого, а потому трудно судить о качестве перевода, но здесь есть несуразности: Обняв, его держит и греет старик. "Дитя, что ко мне ты так робко прильнул?" - Он что, ненормальный? Греет, держит, но спрашивает а зачем мальчонка ты приник? Согреться? Чтобы я тебя подержал? (Ну мысль-то понятна...) И слово "робко" в этом контексте не дает точного видения ситуации, оно раскрывается позже, когда уже никакого значения само не имеет. И кроме того у рядового читателя выражение "робко приник" вызывает иное ощущение, нежели необходимо передать. Далее, Вы сможете передать одновременно при соприкосновении тел желание согреть одного и испуг, который заставил "робко" прильнуть, другого? Вы вообще представляете себе робкость такого страха? Я не могу. Ко мне наоборот нуча на всех парах летит, когда ей что-то не ясно или страшно, но никак не робко. Мальчик, видимо (такое впечатление), выбирал между отцом и царем: кто из них меньшее зло... Это к тому, что в 1818 году, видимо, слово "робость" имело намного более сильный привкус страха, о чем говорит эта строка: Ездок оробелый не скачет, летит. Хотя Пушкина читаю без оглядок на даты, им как вчера написано. В общем мне не понравился текст. Цитата Одина1301 (
)
Есть мнение, что скачут они вдоль Рейна.
Угу, еще вспомните, как находили маршрут полета Маргариты (хи-хи). А чем Вас не устраивает объяснение Вибеки? На ваши вопросы у меня однозначного ответа нет, потому как источники дают разноречивую информацию. И потом, история знает варианты, когда в стихах шифровались химические формулы, когда стихи писались, как напоминание себе о каких-то обстоятельствах, условиях, которые необходимо было учитывать, применять, но не всем чтобы были доступны. А в этом конкретном случае, по-моему, просто вариант упражнения серого вещества, без какого-то глубинного скрытого смысла. Или он на столько глубинный, что... http://eldr.livejournal.com/65521.html?thread=911089 Автор - furygide Дата добавления - 11.10.2013 в 21:04
Сообщение Для разбора, щет, нужа иметь данные об историческом контексте причин создания этого произведения, тк наши и прежние воззрения несколько отличны. И если они почти равны у философски настроенных людей, то в любом случае каким-то образом отпечатываются при преподнесении им отличным. Более того, я не знаток немецкого, а потому трудно судить о качестве перевода, но здесь есть несуразности: Обняв, его держит и греет старик. "Дитя, что ко мне ты так робко прильнул?" - Он что, ненормальный? Греет, держит, но спрашивает а зачем мальчонка ты приник? Согреться? Чтобы я тебя подержал? (Ну мысль-то понятна...) И слово "робко" в этом контексте не дает точного видения ситуации, оно раскрывается позже, когда уже никакого значения само не имеет. И кроме того у рядового читателя выражение "робко приник" вызывает иное ощущение, нежели необходимо передать. Далее, Вы сможете передать одновременно при соприкосновении тел желание согреть одного и испуг, который заставил "робко" прильнуть, другого? Вы вообще представляете себе робкость такого страха? Я не могу. Ко мне наоборот нуча на всех парах летит, когда ей что-то не ясно или страшно, но никак не робко. Мальчик, видимо (такое впечатление), выбирал между отцом и царем: кто из них меньшее зло... Это к тому, что в 1818 году, видимо, слово "робость" имело намного более сильный привкус страха, о чем говорит эта строка: Ездок оробелый не скачет, летит. Хотя Пушкина читаю без оглядок на даты, им как вчера написано. В общем мне не понравился текст. Цитата Одина1301 (
)
Есть мнение, что скачут они вдоль Рейна.
Угу, еще вспомните, как находили маршрут полета Маргариты (хи-хи). А чем Вас не устраивает объяснение Вибеки? На ваши вопросы у меня однозначного ответа нет, потому как источники дают разноречивую информацию. И потом, история знает варианты, когда в стихах шифровались химические формулы, когда стихи писались, как напоминание себе о каких-то обстоятельствах, условиях, которые необходимо было учитывать, применять, но не всем чтобы были доступны. А в этом конкретном случае, по-моему, просто вариант упражнения серого вещества, без какого-то глубинного скрытого смысла. Или он на столько глубинный, что... http://eldr.livejournal.com/65521.html?thread=911089 Автор - furygide Дата добавления - 11.10.2013 в 21:04
Одина1301 Дата: Суббота, 12.10.2013, 06:33 | Сообщение # 88
Уважаемый островитянин
Группа: Островитянин
Сообщений: 2020
Награды:
20
Репутация:
153
Статус: Offline
Пояснения Кати очень убедительны. Надеюсь на её интерес и помощь и в дальнейшем Есть упоминание о пляжах или берегах, потому и попытка связать с рекой. Но теперь определилась - всё-таки болото. Про робость интересно - подумаю. Скорее всего мальчик боялся и искал защиты. Необходимо определиться, кто эти лесные сущности и чего хотят от человека? Очень странно их объяснение в любви, желание завладеть, оставить с собой. Мать, дочери, сокровища! И при том они пугают, ребенок робеет и отказывается. Явно не чудесные эльфы. За ссылку спасибо, не находила, изучу вечером. Нуча - это внучка? Как зовут?
Сообщение Пояснения Кати очень убедительны. Надеюсь на её интерес и помощь и в дальнейшем Есть упоминание о пляжах или берегах, потому и попытка связать с рекой. Но теперь определилась - всё-таки болото. Про робость интересно - подумаю. Скорее всего мальчик боялся и искал защиты. Необходимо определиться, кто эти лесные сущности и чего хотят от человека? Очень странно их объяснение в любви, желание завладеть, оставить с собой. Мать, дочери, сокровища! И при том они пугают, ребенок робеет и отказывается. Явно не чудесные эльфы. За ссылку спасибо, не находила, изучу вечером. Нуча - это внучка? Как зовут? Автор - Одина1301 Дата добавления - 12.10.2013 в 06:33
Сообщение Пояснения Кати очень убедительны. Надеюсь на её интерес и помощь и в дальнейшем Есть упоминание о пляжах или берегах, потому и попытка связать с рекой. Но теперь определилась - всё-таки болото. Про робость интересно - подумаю. Скорее всего мальчик боялся и искал защиты. Необходимо определиться, кто эти лесные сущности и чего хотят от человека? Очень странно их объяснение в любви, желание завладеть, оставить с собой. Мать, дочери, сокровища! И при том они пугают, ребенок робеет и отказывается. Явно не чудесные эльфы. За ссылку спасибо, не находила, изучу вечером. Нуча - это внучка? Как зовут? Автор - Одина1301 Дата добавления - 12.10.2013 в 06:33
SAMOLIAN Дата: Суббота, 12.10.2013, 13:14 | Сообщение # 89
Уважаемый островитянин
Группа: Островитянин
Сообщений: 1194
Награды:
19
Репутация:
101
Статус: Offline
furygide , материал в ссылке интересный. И комментарии к нему также. Прочитала с удовольствием и пользой. Спасибо.
nvassiljeva
Сообщение furygide , материал в ссылке интересный. И комментарии к нему также. Прочитала с удовольствием и пользой. Спасибо.Автор - SAMOLIAN Дата добавления - 12.10.2013 в 13:14
Сообщение furygide , материал в ссылке интересный. И комментарии к нему также. Прочитала с удовольствием и пользой. Спасибо.Автор - SAMOLIAN Дата добавления - 12.10.2013 в 13:14
Одина1301 Дата: Вторник, 29.10.2013, 20:58 | Сообщение # 90
Уважаемый островитянин
Группа: Островитянин
Сообщений: 2020
Награды:
20
Репутация:
153
Статус: Offline
http://www.youtube.com/watch?v=O_vW_nvEYb8#t=22