Страница Татьяны Трофимовой
Влюблённая_в_лето Дата: Среда, 31.08.2011, 20:27 | Сообщение # 1
Старейшина
Группа: Вождь
Сообщений: 4648
Награды:
51
Репутация:
303
Статус: Offline
Страница Татьяны Трофимовой
Карточка в каталоге
bib Дата: Среда, 21.03.2012, 16:36 | Сообщение # 151
Старейшина
Группа: Островитянин
Сообщений: 3474
Награды:
69
Репутация:
237
Статус: Offline
Вот видите, Вы все правильно поняли! "Напишите что-нибудь" - это не конкретно. А вот "о технике стихосложения" четко ограничивает задачу. Я очень слаб в теории. Тоже пишу, как пою. Все на слух. Если Вы позволите, я снова напишу в личку, потихонечку разбирая эти Ваши стихи. Может быть я сумею объяснить, что царапает мой слух. А заодно постараюсь объяснить цель "черточек и палочек". Или Вы хотите здесь?
Не будь мудрецом в глазах твоих!
Сообщение отредактировал bib - Среда, 21.03.2012, 17:06
Сообщение Вот видите, Вы все правильно поняли! "Напишите что-нибудь" - это не конкретно. А вот "о технике стихосложения" четко ограничивает задачу. Я очень слаб в теории. Тоже пишу, как пою. Все на слух. Если Вы позволите, я снова напишу в личку, потихонечку разбирая эти Ваши стихи. Может быть я сумею объяснить, что царапает мой слух. А заодно постараюсь объяснить цель "черточек и палочек". Или Вы хотите здесь? Автор - bib Дата добавления - 21.03.2012 в 16:36
Сообщение Вот видите, Вы все правильно поняли! "Напишите что-нибудь" - это не конкретно. А вот "о технике стихосложения" четко ограничивает задачу. Я очень слаб в теории. Тоже пишу, как пою. Все на слух. Если Вы позволите, я снова напишу в личку, потихонечку разбирая эти Ваши стихи. Может быть я сумею объяснить, что царапает мой слух. А заодно постараюсь объяснить цель "черточек и палочек". Или Вы хотите здесь? Автор - bib Дата добавления - 21.03.2012 в 16:36
Одина1301 Дата: Среда, 21.03.2012, 19:09 | Сообщение # 152
Уважаемый островитянин
Группа: Островитянин
Сообщений: 2020
Награды:
20
Репутация:
153
Статус: Offline
Ну, у меня везде не правильно! Если в слове четыре слога, а ударный только один. Как быть?
Сообщение Ну, у меня везде не правильно! Если в слове четыре слога, а ударный только один. Как быть? Автор - Одина1301 Дата добавления - 21.03.2012 в 19:09
Сообщение Ну, у меня везде не правильно! Если в слове четыре слога, а ударный только один. Как быть? Автор - Одина1301 Дата добавления - 21.03.2012 в 19:09
bib Дата: Среда, 21.03.2012, 20:49 | Сообщение # 153
Старейшина
Группа: Островитянин
Сообщений: 3474
Награды:
69
Репутация:
237
Статус: Offline
Не знаю о каком слове идет речь, но наверняка в этом слове появляется внесистемное фонетическое слабое ударение, не совподающее со смысловым. Загляните по этой ссылке http://ostrov.ucoz.net/forum/40-1150-1 в статью. Там это разъясняется.
Не будь мудрецом в глазах твоих!
Сообщение Не знаю о каком слове идет речь, но наверняка в этом слове появляется внесистемное фонетическое слабое ударение, не совподающее со смысловым. Загляните по этой ссылке http://ostrov.ucoz.net/forum/40-1150-1 в статью. Там это разъясняется. Автор - bib Дата добавления - 21.03.2012 в 20:49
Сообщение Не знаю о каком слове идет речь, но наверняка в этом слове появляется внесистемное фонетическое слабое ударение, не совподающее со смысловым. Загляните по этой ссылке http://ostrov.ucoz.net/forum/40-1150-1 в статью. Там это разъясняется. Автор - bib Дата добавления - 21.03.2012 в 20:49
Одина1301 Дата: Четверг, 22.03.2012, 06:17 | Сообщение # 154
Уважаемый островитянин
Группа: Островитянин
Сообщений: 2020
Награды:
20
Репутация:
153
Статус: Offline
Влюблённая_в_лето , Галя, сама жду. Не умею ставить точки, болею бесконечностью bib , . Спасибо, завтра загляну обязательно, только чувствую, я увязну в этой статье.
Сообщение Влюблённая_в_лето , Галя, сама жду. Не умею ставить точки, болею бесконечностью bib , . Спасибо, завтра загляну обязательно, только чувствую, я увязну в этой статье.Автор - Одина1301 Дата добавления - 22.03.2012 в 06:17
Сообщение Влюблённая_в_лето , Галя, сама жду. Не умею ставить точки, болею бесконечностью bib , . Спасибо, завтра загляну обязательно, только чувствую, я увязну в этой статье.Автор - Одина1301 Дата добавления - 22.03.2012 в 06:17
Влюблённая_в_лето Дата: Четверг, 22.03.2012, 08:08 | Сообщение # 155
Старейшина
Группа: Вождь
Сообщений: 4648
Награды:
51
Репутация:
303
Статус: Offline
Quote (Одина1301 )
Не умею ставить точки, болею бесконечностью
А это уже афоризм)
Галина Каюмова Моя творческая страничка на Острове --------------------------
Сообщение Quote (Одина1301 )
Не умею ставить точки, болею бесконечностью
А это уже афоризм)Автор - Влюблённая_в_лето Дата добавления - 22.03.2012 в 08:08
Сообщение Quote (Одина1301 )
Не умею ставить точки, болею бесконечностью
А это уже афоризм)Автор - Влюблённая_в_лето Дата добавления - 22.03.2012 в 08:08
Одина1301 Дата: Пятница, 23.03.2012, 10:31 | Сообщение # 156
Уважаемый островитянин
Группа: Островитянин
Сообщений: 2020
Награды:
20
Репутация:
153
Статус: Offline
7.Розовый лотос Солнце на закате колет пруд мечом. 1----- 0---1--0--1-0--1--0----1---- 0---1-----Шестистопный хорей с муж окончанием 100% Листья пересуды шепчут над плечом. -1--- 0-- 0--0-1-0---1---0----1------0--1-----Вторая стопа 00 пиррихий Равнодушно ветви собрались цвести. --0---0-1---0--1---0---0--0---1----0---1------Первая и четвертая стопа пиррихий Спи, воитель смелый, дух уже в пути. --1----0-1--0----1---0----1---0-1-----0-1------100% Сняты латы, скоро им долги отдать, --1--0---1-0-----1-0--1----0--1--0----1---------100% Быть ему защитой и надгробьем стать. --1----0-1-0---1--0--1--0---1-----0-----1-------100% Всплеск воды чуть слышный выдернул из сна. ------1----0--1---+----1-----0-----1-0---0---0---1------Вторая стопа спондей, пятая полу-пиррихий Серебристым дымом дует вниз Луна. --0--0---1---0---1---0---1-0---1----0--1----------------Первая стопа пиррхий В зеркало живое девушка глядит ---1---0-0--0--1-0--1-0--0----0---1---------------------Вторая и пятая стопа пиррихий Косы обрезает. Тинный шелк блестит. --1-0-0---0-1-0---1----0-----1-----0----1---------------Вторая стопа пиррихий Повелитель грезит. Под его ладонью --0-0--1--0-----1--0----1---0-1--0--1--0---------------Первая стопа пиррихий, окончание женское Рыжие веснушки, их не смыть водою. --1--00--0---1----0-1---+----1-----0--10---------------Вторая стопа пиррихий,четвертая спондей, окончание женское Утром видел Лотос, и заря вздыхала: 1---0----1--0---1--0---1-0--1-----0--1-0---------------Женское окончание Мужнину кольчугу Надя примеряла. --1----00---0-----10--1--0--0---0--1--0------------------Вторая стопа и пятая пиррихий, окончание женское Воин очень стройный, кожа - молоко. --10---1-0--------1---0----1--0----0--0--1---------------Пятая стопа пиррихий, окончание мужское И в отряд последний ей попасть легко. 1----0---1--0----1---0---1---0-1------0----1-----------------100% мужчина я исправила
Сообщение отредактировал Одина1301 - Пятница, 23.03.2012, 17:27
Сообщение 7.Розовый лотос Солнце на закате колет пруд мечом. 1----- 0---1--0--1-0--1--0----1---- 0---1-----Шестистопный хорей с муж окончанием 100% Листья пересуды шепчут над плечом. -1--- 0-- 0--0-1-0---1---0----1------0--1-----Вторая стопа 00 пиррихий Равнодушно ветви собрались цвести. --0---0-1---0--1---0---0--0---1----0---1------Первая и четвертая стопа пиррихий Спи, воитель смелый, дух уже в пути. --1----0-1--0----1---0----1---0-1-----0-1------100% Сняты латы, скоро им долги отдать, --1--0---1-0-----1-0--1----0--1--0----1---------100% Быть ему защитой и надгробьем стать. --1----0-1-0---1--0--1--0---1-----0-----1-------100% Всплеск воды чуть слышный выдернул из сна. ------1----0--1---+----1-----0-----1-0---0---0---1------Вторая стопа спондей, пятая полу-пиррихий Серебристым дымом дует вниз Луна. --0--0---1---0---1---0---1-0---1----0--1----------------Первая стопа пиррхий В зеркало живое девушка глядит ---1---0-0--0--1-0--1-0--0----0---1---------------------Вторая и пятая стопа пиррихий Косы обрезает. Тинный шелк блестит. --1-0-0---0-1-0---1----0-----1-----0----1---------------Вторая стопа пиррихий Повелитель грезит. Под его ладонью --0-0--1--0-----1--0----1---0-1--0--1--0---------------Первая стопа пиррихий, окончание женское Рыжие веснушки, их не смыть водою. --1--00--0---1----0-1---+----1-----0--10---------------Вторая стопа пиррихий,четвертая спондей, окончание женское Утром видел Лотос, и заря вздыхала: 1---0----1--0---1--0---1-0--1-----0--1-0---------------Женское окончание Мужнину кольчугу Надя примеряла. --1----00---0-----10--1--0--0---0--1--0------------------Вторая стопа и пятая пиррихий, окончание женское Воин очень стройный, кожа - молоко. --10---1-0--------1---0----1--0----0--0--1---------------Пятая стопа пиррихий, окончание мужское И в отряд последний ей попасть легко. 1----0---1--0----1---0---1---0-1------0----1-----------------100% мужчина я исправила Автор - Одина1301 Дата добавления - 23.03.2012 в 10:31
Сообщение 7.Розовый лотос Солнце на закате колет пруд мечом. 1----- 0---1--0--1-0--1--0----1---- 0---1-----Шестистопный хорей с муж окончанием 100% Листья пересуды шепчут над плечом. -1--- 0-- 0--0-1-0---1---0----1------0--1-----Вторая стопа 00 пиррихий Равнодушно ветви собрались цвести. --0---0-1---0--1---0---0--0---1----0---1------Первая и четвертая стопа пиррихий Спи, воитель смелый, дух уже в пути. --1----0-1--0----1---0----1---0-1-----0-1------100% Сняты латы, скоро им долги отдать, --1--0---1-0-----1-0--1----0--1--0----1---------100% Быть ему защитой и надгробьем стать. --1----0-1-0---1--0--1--0---1-----0-----1-------100% Всплеск воды чуть слышный выдернул из сна. ------1----0--1---+----1-----0-----1-0---0---0---1------Вторая стопа спондей, пятая полу-пиррихий Серебристым дымом дует вниз Луна. --0--0---1---0---1---0---1-0---1----0--1----------------Первая стопа пиррхий В зеркало живое девушка глядит ---1---0-0--0--1-0--1-0--0----0---1---------------------Вторая и пятая стопа пиррихий Косы обрезает. Тинный шелк блестит. --1-0-0---0-1-0---1----0-----1-----0----1---------------Вторая стопа пиррихий Повелитель грезит. Под его ладонью --0-0--1--0-----1--0----1---0-1--0--1--0---------------Первая стопа пиррихий, окончание женское Рыжие веснушки, их не смыть водою. --1--00--0---1----0-1---+----1-----0--10---------------Вторая стопа пиррихий,четвертая спондей, окончание женское Утром видел Лотос, и заря вздыхала: 1---0----1--0---1--0---1-0--1-----0--1-0---------------Женское окончание Мужнину кольчугу Надя примеряла. --1----00---0-----10--1--0--0---0--1--0------------------Вторая стопа и пятая пиррихий, окончание женское Воин очень стройный, кожа - молоко. --10---1-0--------1---0----1--0----0--0--1---------------Пятая стопа пиррихий, окончание мужское И в отряд последний ей попасть легко. 1----0---1--0----1---0---1---0-1------0----1-----------------100% мужчина я исправила Автор - Одина1301 Дата добавления - 23.03.2012 в 10:31
Одина1301 Дата: Пятница, 23.03.2012, 17:32 | Сообщение # 157
Уважаемый островитянин
Группа: Островитянин
Сообщений: 2020
Награды:
20
Репутация:
153
Статус: Offline
Я прочитала статью, распотрошила Лотос. Какие отступления считать не желательными? Замечания по смыслу жду в виде дразнилок. Очень жду помощи.
Сообщение Я прочитала статью, распотрошила Лотос. Какие отступления считать не желательными? Замечания по смыслу жду в виде дразнилок. Очень жду помощи. Автор - Одина1301 Дата добавления - 23.03.2012 в 17:32
Сообщение Я прочитала статью, распотрошила Лотос. Какие отступления считать не желательными? Замечания по смыслу жду в виде дразнилок. Очень жду помощи. Автор - Одина1301 Дата добавления - 23.03.2012 в 17:32
bib Дата: Пятница, 23.03.2012, 18:11 | Сообщение # 158
Старейшина
Группа: Островитянин
Сообщений: 3474
Награды:
69
Репутация:
237
Статус: Offline
Танечка! Всё-таки избавьтесь от женских рифм в этом стихе. Они нарушают ритм произведения.
Не будь мудрецом в глазах твоих!
Сообщение Танечка! Всё-таки избавьтесь от женских рифм в этом стихе. Они нарушают ритм произведения. Автор - bib Дата добавления - 23.03.2012 в 18:11
Сообщение Танечка! Всё-таки избавьтесь от женских рифм в этом стихе. Они нарушают ритм произведения. Автор - bib Дата добавления - 23.03.2012 в 18:11
Одина1301 Дата: Пятница, 23.03.2012, 19:29 | Сообщение # 159
Уважаемый островитянин
Группа: Островитянин
Сообщений: 2020
Награды:
20
Репутация:
153
Статус: Offline
А почему нельзя и женскую и мужскую рифму вместе? Ведь шестая стопа не полная, и последнего слога скорее не хватает, чем он лишний. Это я уже думаю про место, которое точно не смогу исправить, оно мне очень нравится: Город показался в кромке горизонта, Пики минаретов прокололи солнце.
Сообщение отредактировал Одина1301 - Среда, 28.03.2012, 10:14
Сообщение А почему нельзя и женскую и мужскую рифму вместе? Ведь шестая стопа не полная, и последнего слога скорее не хватает, чем он лишний. Это я уже думаю про место, которое точно не смогу исправить, оно мне очень нравится: Город показался в кромке горизонта, Пики минаретов прокололи солнце. Автор - Одина1301 Дата добавления - 23.03.2012 в 19:29
Сообщение А почему нельзя и женскую и мужскую рифму вместе? Ведь шестая стопа не полная, и последнего слога скорее не хватает, чем он лишний. Это я уже думаю про место, которое точно не смогу исправить, оно мне очень нравится: Город показался в кромке горизонта, Пики минаретов прокололи солнце. Автор - Одина1301 Дата добавления - 23.03.2012 в 19:29
bib Дата: Пятница, 23.03.2012, 20:37 | Сообщение # 160
Старейшина
Группа: Островитянин
Сообщений: 3474
Награды:
69
Репутация:
237
Статус: Offline
Плохой из меня учитель. Я не говорил, что нельзя совмещать мужскую и женскую рифмы. Напротив, это широко распространенный приём. Например: По клавишам вам дифирамбы стуча, Мне тоже хотелось бы влиться, Но нечего даже оттяпать сплеча, Шампанского нет, чтоб напиться. ......................................Самира Это пример перекрестной рифмы. Еще: Открытая, восторженно влюбленная... Сегодня ощутила я весну: И, кажется, что больше не усну, Дыханием весенним окрыленная. ......................................Ната Это пример кольцевой рифмы. Но у вас выбрана параллельная (грамматическая) мужская рифма и просто необходимо ее выдержать.
Не будь мудрецом в глазах твоих!
Сообщение отредактировал bib - Пятница, 23.03.2012, 20:40
Сообщение Плохой из меня учитель. Я не говорил, что нельзя совмещать мужскую и женскую рифмы. Напротив, это широко распространенный приём. Например: По клавишам вам дифирамбы стуча, Мне тоже хотелось бы влиться, Но нечего даже оттяпать сплеча, Шампанского нет, чтоб напиться. ......................................Самира Это пример перекрестной рифмы. Еще: Открытая, восторженно влюбленная... Сегодня ощутила я весну: И, кажется, что больше не усну, Дыханием весенним окрыленная. ......................................Ната Это пример кольцевой рифмы. Но у вас выбрана параллельная (грамматическая) мужская рифма и просто необходимо ее выдержать. Автор - bib Дата добавления - 23.03.2012 в 20:37
Сообщение Плохой из меня учитель. Я не говорил, что нельзя совмещать мужскую и женскую рифмы. Напротив, это широко распространенный приём. Например: По клавишам вам дифирамбы стуча, Мне тоже хотелось бы влиться, Но нечего даже оттяпать сплеча, Шампанского нет, чтоб напиться. ......................................Самира Это пример перекрестной рифмы. Еще: Открытая, восторженно влюбленная... Сегодня ощутила я весну: И, кажется, что больше не усну, Дыханием весенним окрыленная. ......................................Ната Это пример кольцевой рифмы. Но у вас выбрана параллельная (грамматическая) мужская рифма и просто необходимо ее выдержать. Автор - bib Дата добавления - 23.03.2012 в 20:37
Одина1301 Дата: Пятница, 23.03.2012, 22:07 | Сообщение # 161
Уважаемый островитянин
Группа: Островитянин
Сообщений: 2020
Награды:
20
Репутация:
153
Статус: Offline
Раз возможны совмещения в перекрестной и кольцевой, чем параллельная особенная? Ведь зарифмованные строчки одного рода. Ничего что я упорствую, вы еще не передумали быть моим учителем? Может ещё подскажите, что почитать. Только про хорей, раз уж оказалось, что я его выбрала.
Сообщение Раз возможны совмещения в перекрестной и кольцевой, чем параллельная особенная? Ведь зарифмованные строчки одного рода. Ничего что я упорствую, вы еще не передумали быть моим учителем? Может ещё подскажите, что почитать. Только про хорей, раз уж оказалось, что я его выбрала. Автор - Одина1301 Дата добавления - 23.03.2012 в 22:07
Сообщение Раз возможны совмещения в перекрестной и кольцевой, чем параллельная особенная? Ведь зарифмованные строчки одного рода. Ничего что я упорствую, вы еще не передумали быть моим учителем? Может ещё подскажите, что почитать. Только про хорей, раз уж оказалось, что я его выбрала. Автор - Одина1301 Дата добавления - 23.03.2012 в 22:07
bib Дата: Суббота, 24.03.2012, 01:05 | Сообщение # 162
Старейшина
Группа: Островитянин
Сообщений: 3474
Награды:
69
Репутация:
237
Статус: Offline
Танечка! Наверное я нечетко объяснил Вам этот момент. Рисунок стихотворения предпочтительно должен быть однообразен во всем произведении. Почитайте еще http://ostrov.ucoz.net/forum/40-124-1
Не будь мудрецом в глазах твоих!
Сообщение отредактировал bib - Суббота, 24.03.2012, 01:06
Сообщение Танечка! Наверное я нечетко объяснил Вам этот момент. Рисунок стихотворения предпочтительно должен быть однообразен во всем произведении. Почитайте еще http://ostrov.ucoz.net/forum/40-124-1 Автор - bib Дата добавления - 24.03.2012 в 01:05
Сообщение Танечка! Наверное я нечетко объяснил Вам этот момент. Рисунок стихотворения предпочтительно должен быть однообразен во всем произведении. Почитайте еще http://ostrov.ucoz.net/forum/40-124-1 Автор - bib Дата добавления - 24.03.2012 в 01:05
Одина1301 Дата: Суббота, 24.03.2012, 09:00 | Сообщение # 163
Уважаемый островитянин
Группа: Островитянин
Сообщений: 2020
Награды:
20
Репутация:
153
Статус: Offline
несколько женских рифм убрать не могу, жалко... 11.Долг Смех раскатом грома. Выйдя из шатра, Властелин доволен. Девушка - жива. Прячется улыбка легкая в усах . Всполохи надежды ожили в глазах. «Как посмела только встать среди бойцов, Опозорить войско и отрыть лицо?» «Рать твоя бессильна в зыблемом краю. Тяжелы доспехи в длительном бою. Завтра солнце сгубит загнанных коней. Отступи скорее, смерти нет верней!» «Участь не изменишь, кончена игра! Я останусь верным долгу до конца». Поднял как тростинку, в горле сердца стук. Под рукою бьётся ровной жизни звук. «Уходи к Востоку. Верного слугу В путь с тобой отправлю. Выживи, прошу!»
Сообщение отредактировал Одина1301 - Среда, 28.03.2012, 10:01
Сообщение несколько женских рифм убрать не могу, жалко... 11.Долг Смех раскатом грома. Выйдя из шатра, Властелин доволен. Девушка - жива. Прячется улыбка легкая в усах . Всполохи надежды ожили в глазах. «Как посмела только встать среди бойцов, Опозорить войско и отрыть лицо?» «Рать твоя бессильна в зыблемом краю. Тяжелы доспехи в длительном бою. Завтра солнце сгубит загнанных коней. Отступи скорее, смерти нет верней!» «Участь не изменишь, кончена игра! Я останусь верным долгу до конца». Поднял как тростинку, в горле сердца стук. Под рукою бьётся ровной жизни звук. «Уходи к Востоку. Верного слугу В путь с тобой отправлю. Выживи, прошу!» Автор - Одина1301 Дата добавления - 24.03.2012 в 09:00
Сообщение несколько женских рифм убрать не могу, жалко... 11.Долг Смех раскатом грома. Выйдя из шатра, Властелин доволен. Девушка - жива. Прячется улыбка легкая в усах . Всполохи надежды ожили в глазах. «Как посмела только встать среди бойцов, Опозорить войско и отрыть лицо?» «Рать твоя бессильна в зыблемом краю. Тяжелы доспехи в длительном бою. Завтра солнце сгубит загнанных коней. Отступи скорее, смерти нет верней!» «Участь не изменишь, кончена игра! Я останусь верным долгу до конца». Поднял как тростинку, в горле сердца стук. Под рукою бьётся ровной жизни звук. «Уходи к Востоку. Верного слугу В путь с тобой отправлю. Выживи, прошу!» Автор - Одина1301 Дата добавления - 24.03.2012 в 09:00
bib Дата: Суббота, 24.03.2012, 12:04 | Сообщение # 164
Старейшина
Группа: Островитянин
Сообщений: 3474
Награды:
69
Репутация:
237
Статус: Offline
Quote (Одина1301 )
Город показался в кромке горизонта, Пики минаретов прокололи солнце.
Только как пример: Город в отдаленьи занял горизонт, Пики минаретов режут неба свод.
Не будь мудрецом в глазах твоих!
Сообщение Quote (Одина1301 )
Город показался в кромке горизонта, Пики минаретов прокололи солнце.
Только как пример: Город в отдаленьи занял горизонт, Пики минаретов режут неба свод.Автор - bib Дата добавления - 24.03.2012 в 12:04
Сообщение Quote (Одина1301 )
Город показался в кромке горизонта, Пики минаретов прокололи солнце.
Только как пример: Город в отдаленьи занял горизонт, Пики минаретов режут неба свод.Автор - bib Дата добавления - 24.03.2012 в 12:04
Одина1301 Дата: Суббота, 24.03.2012, 12:13 | Сообщение # 165
Уважаемый островитянин
Группа: Островитянин
Сообщений: 2020
Награды:
20
Репутация:
153
Статус: Offline
Ни-за-что! Вся картинка смазалась Минареты именно прокалывают пузатое солнце и кровь льется...
Сообщение Ни-за-что! Вся картинка смазалась Минареты именно прокалывают пузатое солнце и кровь льется... Автор - Одина1301 Дата добавления - 24.03.2012 в 12:13
Сообщение Ни-за-что! Вся картинка смазалась Минареты именно прокалывают пузатое солнце и кровь льется... Автор - Одина1301 Дата добавления - 24.03.2012 в 12:13