Гильотина, или "как наше слово отзовётся...". - Форум  
Приветствуем Вас Гость | RSS Главная | Гильотина, или "как наше слово отзовётся...". - Форум | Регистрация | Вход

[ Последние сообщения · Островитяне · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Модератор форума: Феликс  
Форум » Причал » Дискуссии, вопросы, обмен мнениями » Гильотина, или "как наше слово отзовётся...". (О критике и общении, о взаимопонимании и взаимном уважении.)
Гильотина, или "как наше слово отзовётся...".
ФеликсДата: Воскресенье, 02.10.2011, 10:17 | Сообщение # 1
Старейшина
Группа: Шаман
Сообщений: 5136
Награды: 53
Репутация: 314
Статус: Offline
Гильотина,
или «как наше слово отзовётся»…


Привык вставать рано. Сегодня – не исключение.
Зашёл на страничку – после моего ухода ещё прибавилось постов. Ирония Нади не иссякла. Улыбнулся. Наталью (Самолиан) обидела похвала Оксаны в мой адрес. Уверен – Аламена не имела в виду ничего обидного, признаться – тоже смутился. Похвала приятна, но противопоставление меня всем остальным… Я уже говорил в «судейской», и хотя Ира убеждала меня в обратном, но считаю – так будет лучше. Арбитром больше не буду. На Острове нет (и слава Богу) института пожизненного судейства. Не знаю, приму ли участие в следующем конкурсе – я не люблю состязаться. Галя уже говорила перед началом, что она – не конкурсный человек, ну и я с ней согласен. Может и эти стихи об осени не послал бы.
Наталья, меня очень расстроили ваши слова. И что я, сам того не желая, послужил им причиной. Никого не хотел оставлять внизу, или позади. Каждый написал своё. Ну и я тоже.
«Нам не дано предугадать…». Вот именно – не дано. Взвешивать слова – утомительное занятие. Куда приятней говорить всё честно и открыто. Поэтому Павла прекрасно понимаю – разговор назрел, причём уже давно. И то, что вы, Павел, решились его начать, делает вам честь. И правда в ваших словах есть. Можно даже сказать – всё правда. Но не вся. Как всегда – только часть. Никто не имеет исключительных прав на истину в последней инстанции. Предвижу ваше возражение – вы именно для того и начали этот разговор, чтобы каждый высказался, внёс свою часть, свои пять копеек в общую копилку. Так ведь? В этом мы на вашей стороне. Галя, Ира, и я тоже.
Другая часть – правда Светы, Нади, Бориса, опять-таки Иры и моя. Да – говорить честно нужно, честность, хоть и режет, но она – не нож убийцы, скорее, скальпель хирурга. И что? Люди что – не умирают от вмешательства врача? Павел, вот вы говорите: «Ну не умеет человек писать – надо честно сказать ему об этом! Он нам потом сам спасибо скажет!» Уверены? Пусть не умеет, да, правда, и божьей искры нет (или не видна?), но нам-то кто право дал ему такое говорить? Божью искру даёт Бог. И как глубоко Он её в человеке прячет – не нам знать. Бывает же такое – графоманит человек, графоманит, бумагу переводит. Уже все смеются, уже рукой махнули, а его вдруг прорывает! Откуда что взялось? Давайте скажем такому человеку, что ему не стоит даже браться. А он нам – «спасибо» в ответ…
Не так это бывает. Совсем не так. Обиды, слёзы, сломанные жизни… Говорящих такое и без нас хватает – полны издательства. Ну понятно – там задача изначально другая. «Рукопись продать». И потому – «Богу богово, кесарю кесарево». Давайте хотя бы здесь не рубить сплеча.
Павел, если вы после этих слов обидитесь и хлопнете дверью – Остров обеднеет на одного очень хорошего человека. Но если Оксана (Аламена) из ваших слов (подчёркиваю) поймёт, что ей на Острове делать нечего – Остров снова проиграет. Потому как не хлебом одним. Не стихами, и не прозой.
Вы заметили – всех прибывающих радует тепло и радушие встречающих? Вас же тоже это привлекло? Попробуйте для сравнения зарегиться на любом другом сайте. Не хочу сказать, что наш – вотпрям идеал, и лучше быть не может! Но там, где начинаются конкуренция и закон джунглей, там радушие исчезает. Выживает сильнейший – радует всех своими сильными творениями, но цена им немалая! И потом – можно же не только на Острове. Вот мы – Света, Надя и я – пришли с Демиарта. Так мы и сейчас там. Там совсем по-другому всё. И там у нас такая же дискуссия была – «О начинающих поэтах». И такие словечки летали – мама, не горюй! И стихи там иной раз выкладывают такие, что глаза слезятся от смеха и возмущения). Но дверь открыта для всех! Если никто не оценил твой талант – что ж, делай выводы. А ребята-НЛОшники со своего сайта пришли. И им здесь понравилось. Так это же хорошо! А ещё самостоятельно люди приплывают. Разные. Одного любителя Гёрдерлина мы вчера торжественно проводили. «Живи, и дай жить другому» – чем не девиз?
Уровней должно быть много. А не один только высокий. И не только творчество держит людей на Острове, да и на многих других сайтах. Демиарт – сайт художников и дизайнеров, основная его тема – фотошоп. Но есть уже и музыка, и литература, есть общение в дневниках. Разве это плохо?
Разговор только начат. Если хотите – давайте создадим тему для таких разговоров. А хотите – у меня продолжим. Можно создать раздел для критики – на добровольной основе, для тех, кто хочет знать правду о своих силах. И вот там, Павел, ваше слово было бы оценено на вес золота! Всему есть место в жизни. Надо только его найти.

 
СообщениеГильотина,
или «как наше слово отзовётся»…


Привык вставать рано. Сегодня – не исключение.
Зашёл на страничку – после моего ухода ещё прибавилось постов. Ирония Нади не иссякла. Улыбнулся. Наталью (Самолиан) обидела похвала Оксаны в мой адрес. Уверен – Аламена не имела в виду ничего обидного, признаться – тоже смутился. Похвала приятна, но противопоставление меня всем остальным… Я уже говорил в «судейской», и хотя Ира убеждала меня в обратном, но считаю – так будет лучше. Арбитром больше не буду. На Острове нет (и слава Богу) института пожизненного судейства. Не знаю, приму ли участие в следующем конкурсе – я не люблю состязаться. Галя уже говорила перед началом, что она – не конкурсный человек, ну и я с ней согласен. Может и эти стихи об осени не послал бы.
Наталья, меня очень расстроили ваши слова. И что я, сам того не желая, послужил им причиной. Никого не хотел оставлять внизу, или позади. Каждый написал своё. Ну и я тоже.
«Нам не дано предугадать…». Вот именно – не дано. Взвешивать слова – утомительное занятие. Куда приятней говорить всё честно и открыто. Поэтому Павла прекрасно понимаю – разговор назрел, причём уже давно. И то, что вы, Павел, решились его начать, делает вам честь. И правда в ваших словах есть. Можно даже сказать – всё правда. Но не вся. Как всегда – только часть. Никто не имеет исключительных прав на истину в последней инстанции. Предвижу ваше возражение – вы именно для того и начали этот разговор, чтобы каждый высказался, внёс свою часть, свои пять копеек в общую копилку. Так ведь? В этом мы на вашей стороне. Галя, Ира, и я тоже.
Другая часть – правда Светы, Нади, Бориса, опять-таки Иры и моя. Да – говорить честно нужно, честность, хоть и режет, но она – не нож убийцы, скорее, скальпель хирурга. И что? Люди что – не умирают от вмешательства врача? Павел, вот вы говорите: «Ну не умеет человек писать – надо честно сказать ему об этом! Он нам потом сам спасибо скажет!» Уверены? Пусть не умеет, да, правда, и божьей искры нет (или не видна?), но нам-то кто право дал ему такое говорить? Божью искру даёт Бог. И как глубоко Он её в человеке прячет – не нам знать. Бывает же такое – графоманит человек, графоманит, бумагу переводит. Уже все смеются, уже рукой махнули, а его вдруг прорывает! Откуда что взялось? Давайте скажем такому человеку, что ему не стоит даже браться. А он нам – «спасибо» в ответ…
Не так это бывает. Совсем не так. Обиды, слёзы, сломанные жизни… Говорящих такое и без нас хватает – полны издательства. Ну понятно – там задача изначально другая. «Рукопись продать». И потому – «Богу богово, кесарю кесарево». Давайте хотя бы здесь не рубить сплеча.
Павел, если вы после этих слов обидитесь и хлопнете дверью – Остров обеднеет на одного очень хорошего человека. Но если Оксана (Аламена) из ваших слов (подчёркиваю) поймёт, что ей на Острове делать нечего – Остров снова проиграет. Потому как не хлебом одним. Не стихами, и не прозой.
Вы заметили – всех прибывающих радует тепло и радушие встречающих? Вас же тоже это привлекло? Попробуйте для сравнения зарегиться на любом другом сайте. Не хочу сказать, что наш – вотпрям идеал, и лучше быть не может! Но там, где начинаются конкуренция и закон джунглей, там радушие исчезает. Выживает сильнейший – радует всех своими сильными творениями, но цена им немалая! И потом – можно же не только на Острове. Вот мы – Света, Надя и я – пришли с Демиарта. Так мы и сейчас там. Там совсем по-другому всё. И там у нас такая же дискуссия была – «О начинающих поэтах». И такие словечки летали – мама, не горюй! И стихи там иной раз выкладывают такие, что глаза слезятся от смеха и возмущения). Но дверь открыта для всех! Если никто не оценил твой талант – что ж, делай выводы. А ребята-НЛОшники со своего сайта пришли. И им здесь понравилось. Так это же хорошо! А ещё самостоятельно люди приплывают. Разные. Одного любителя Гёрдерлина мы вчера торжественно проводили. «Живи, и дай жить другому» – чем не девиз?
Уровней должно быть много. А не один только высокий. И не только творчество держит людей на Острове, да и на многих других сайтах. Демиарт – сайт художников и дизайнеров, основная его тема – фотошоп. Но есть уже и музыка, и литература, есть общение в дневниках. Разве это плохо?
Разговор только начат. Если хотите – давайте создадим тему для таких разговоров. А хотите – у меня продолжим. Можно создать раздел для критики – на добровольной основе, для тех, кто хочет знать правду о своих силах. И вот там, Павел, ваше слово было бы оценено на вес золота! Всему есть место в жизни. Надо только его найти.


Автор - Феликс
Дата добавления - 02.10.2011 в 10:17
СообщениеГильотина,
или «как наше слово отзовётся»…


Привык вставать рано. Сегодня – не исключение.
Зашёл на страничку – после моего ухода ещё прибавилось постов. Ирония Нади не иссякла. Улыбнулся. Наталью (Самолиан) обидела похвала Оксаны в мой адрес. Уверен – Аламена не имела в виду ничего обидного, признаться – тоже смутился. Похвала приятна, но противопоставление меня всем остальным… Я уже говорил в «судейской», и хотя Ира убеждала меня в обратном, но считаю – так будет лучше. Арбитром больше не буду. На Острове нет (и слава Богу) института пожизненного судейства. Не знаю, приму ли участие в следующем конкурсе – я не люблю состязаться. Галя уже говорила перед началом, что она – не конкурсный человек, ну и я с ней согласен. Может и эти стихи об осени не послал бы.
Наталья, меня очень расстроили ваши слова. И что я, сам того не желая, послужил им причиной. Никого не хотел оставлять внизу, или позади. Каждый написал своё. Ну и я тоже.
«Нам не дано предугадать…». Вот именно – не дано. Взвешивать слова – утомительное занятие. Куда приятней говорить всё честно и открыто. Поэтому Павла прекрасно понимаю – разговор назрел, причём уже давно. И то, что вы, Павел, решились его начать, делает вам честь. И правда в ваших словах есть. Можно даже сказать – всё правда. Но не вся. Как всегда – только часть. Никто не имеет исключительных прав на истину в последней инстанции. Предвижу ваше возражение – вы именно для того и начали этот разговор, чтобы каждый высказался, внёс свою часть, свои пять копеек в общую копилку. Так ведь? В этом мы на вашей стороне. Галя, Ира, и я тоже.
Другая часть – правда Светы, Нади, Бориса, опять-таки Иры и моя. Да – говорить честно нужно, честность, хоть и режет, но она – не нож убийцы, скорее, скальпель хирурга. И что? Люди что – не умирают от вмешательства врача? Павел, вот вы говорите: «Ну не умеет человек писать – надо честно сказать ему об этом! Он нам потом сам спасибо скажет!» Уверены? Пусть не умеет, да, правда, и божьей искры нет (или не видна?), но нам-то кто право дал ему такое говорить? Божью искру даёт Бог. И как глубоко Он её в человеке прячет – не нам знать. Бывает же такое – графоманит человек, графоманит, бумагу переводит. Уже все смеются, уже рукой махнули, а его вдруг прорывает! Откуда что взялось? Давайте скажем такому человеку, что ему не стоит даже браться. А он нам – «спасибо» в ответ…
Не так это бывает. Совсем не так. Обиды, слёзы, сломанные жизни… Говорящих такое и без нас хватает – полны издательства. Ну понятно – там задача изначально другая. «Рукопись продать». И потому – «Богу богово, кесарю кесарево». Давайте хотя бы здесь не рубить сплеча.
Павел, если вы после этих слов обидитесь и хлопнете дверью – Остров обеднеет на одного очень хорошего человека. Но если Оксана (Аламена) из ваших слов (подчёркиваю) поймёт, что ей на Острове делать нечего – Остров снова проиграет. Потому как не хлебом одним. Не стихами, и не прозой.
Вы заметили – всех прибывающих радует тепло и радушие встречающих? Вас же тоже это привлекло? Попробуйте для сравнения зарегиться на любом другом сайте. Не хочу сказать, что наш – вотпрям идеал, и лучше быть не может! Но там, где начинаются конкуренция и закон джунглей, там радушие исчезает. Выживает сильнейший – радует всех своими сильными творениями, но цена им немалая! И потом – можно же не только на Острове. Вот мы – Света, Надя и я – пришли с Демиарта. Так мы и сейчас там. Там совсем по-другому всё. И там у нас такая же дискуссия была – «О начинающих поэтах». И такие словечки летали – мама, не горюй! И стихи там иной раз выкладывают такие, что глаза слезятся от смеха и возмущения). Но дверь открыта для всех! Если никто не оценил твой талант – что ж, делай выводы. А ребята-НЛОшники со своего сайта пришли. И им здесь понравилось. Так это же хорошо! А ещё самостоятельно люди приплывают. Разные. Одного любителя Гёрдерлина мы вчера торжественно проводили. «Живи, и дай жить другому» – чем не девиз?
Уровней должно быть много. А не один только высокий. И не только творчество держит людей на Острове, да и на многих других сайтах. Демиарт – сайт художников и дизайнеров, основная его тема – фотошоп. Но есть уже и музыка, и литература, есть общение в дневниках. Разве это плохо?
Разговор только начат. Если хотите – давайте создадим тему для таких разговоров. А хотите – у меня продолжим. Можно создать раздел для критики – на добровольной основе, для тех, кто хочет знать правду о своих силах. И вот там, Павел, ваше слово было бы оценено на вес золота! Всему есть место в жизни. Надо только его найти.


Автор - Феликс
Дата добавления - 02.10.2011 в 10:17
Влюблённая_в_летоДата: Воскресенье, 02.10.2011, 10:59 | Сообщение # 2
Старейшина
Группа: Вождь
Сообщений: 4476
Награды: 51
Репутация: 297
Статус: Offline
Quote (Anything)
Можно создать раздел для критики – на добровольной основе, для тех, кто хочет знать правду о своих силах.


Даже в более мягкой форме оказалось невостребованным: http://ostrov.ucoz.net/forum/67-357-1


Галина Каюмова
Моя творческая страничка на Острове
--------------------------
 
Сообщение
Quote (Anything)
Можно создать раздел для критики – на добровольной основе, для тех, кто хочет знать правду о своих силах.


Даже в более мягкой форме оказалось невостребованным: http://ostrov.ucoz.net/forum/67-357-1

Автор - Влюблённая_в_лето
Дата добавления - 02.10.2011 в 10:59
Сообщение
Quote (Anything)
Можно создать раздел для критики – на добровольной основе, для тех, кто хочет знать правду о своих силах.


Даже в более мягкой форме оказалось невостребованным: http://ostrov.ucoz.net/forum/67-357-1

Автор - Влюблённая_в_лето
Дата добавления - 02.10.2011 в 10:59
СамираДата: Воскресенье, 02.10.2011, 11:07 | Сообщение # 3
Душа Острова
Группа: Шаман
Сообщений: 10275
Награды: 110
Репутация: 346
Статус: Offline
Влюблённая_в_лето, Галка, давайте попробуем сделать ещё одну попытку. Народу на форуме с той поры прибавилось. Ну, а не получится, так это будет доказательством от противного.)

Титул - Лирическая маска года
Титул - Юморист Бойкое перо
 
СообщениеВлюблённая_в_лето, Галка, давайте попробуем сделать ещё одну попытку. Народу на форуме с той поры прибавилось. Ну, а не получится, так это будет доказательством от противного.)

Автор - Самира
Дата добавления - 02.10.2011 в 11:07
СообщениеВлюблённая_в_лето, Галка, давайте попробуем сделать ещё одну попытку. Народу на форуме с той поры прибавилось. Ну, а не получится, так это будет доказательством от противного.)

Автор - Самира
Дата добавления - 02.10.2011 в 11:07
ФеликсДата: Воскресенье, 02.10.2011, 11:14 | Сообщение # 4
Старейшина
Группа: Шаман
Сообщений: 5136
Награды: 53
Репутация: 314
Статус: Offline
Влюблённая_в_лето, Галь, я до этой поры тему даже не видел - честно. Теперь буду выкладывать свои стихи там. И попрошу подробного разбора. Я хочу видеть своё со стороны. Таким, каким его видишь ты. И Ира, и Борис, и Света, Павел, Надя, Наталья... Я даже знаю с какого начать. Сегодня выложу. Надеюсь - ты не откажешься его посмотреть? Пусть не сегодня - когда будет время и желание.
 
СообщениеВлюблённая_в_лето, Галь, я до этой поры тему даже не видел - честно. Теперь буду выкладывать свои стихи там. И попрошу подробного разбора. Я хочу видеть своё со стороны. Таким, каким его видишь ты. И Ира, и Борис, и Света, Павел, Надя, Наталья... Я даже знаю с какого начать. Сегодня выложу. Надеюсь - ты не откажешься его посмотреть? Пусть не сегодня - когда будет время и желание.

Автор - Феликс
Дата добавления - 02.10.2011 в 11:14
СообщениеВлюблённая_в_лето, Галь, я до этой поры тему даже не видел - честно. Теперь буду выкладывать свои стихи там. И попрошу подробного разбора. Я хочу видеть своё со стороны. Таким, каким его видишь ты. И Ира, и Борис, и Света, Павел, Надя, Наталья... Я даже знаю с какого начать. Сегодня выложу. Надеюсь - ты не откажешься его посмотреть? Пусть не сегодня - когда будет время и желание.

Автор - Феликс
Дата добавления - 02.10.2011 в 11:14
АнаитДата: Воскресенье, 02.10.2011, 12:05 | Сообщение # 5
Долгожитель
Группа: Зам. вождя
Сообщений: 7628
Награды: 65
Репутация: 309
Статус: Offline
И все в итоге правы...


Моя страница, велкам!
Мой дневник
 
СообщениеИ все в итоге правы...

Автор - Анаит
Дата добавления - 02.10.2011 в 12:05
СообщениеИ все в итоге правы...

Автор - Анаит
Дата добавления - 02.10.2011 в 12:05
bibДата: Воскресенье, 02.10.2011, 12:17 | Сообщение # 6
Старейшина
Группа: Островитянин
Сообщений: 3474
Награды: 69
Репутация: 237
Статус: Offline
Влюблённая_в_лето, Галочка, спасибо за напоминание об этой теме! Жаль, что она сейчас в анабиозе. И хотя я, предлагая свои опусы для разбора, преследовал единственную цель, доказать невозможность трактовки переживаний автора при написании того или иного произведения, я готов принять и более действенное участие в ней. Единственная оговорка - я ведь не поэт, так, рифмоплет. И как технарю мне более присущь реализм. И я не всегда восхищаюсь, с моей точки зрения, искусственными метафорами и словесными оборотами, зачастую используемыми авторами с целью покрасоваться (как, например, у Егора Белоглазова - "я, наверно, умру домой" или "канал драконьего вдоха чуть слева от позвонка"). Но буду в своих суждениях предельно честен.
А что касается критики, то автор, передавая свое произведение на разбор, все равно надеется на положительный отклик. И редко кто примет замечания и предложения к действию. И автор все равно будет считать, что он прав. На днях один из авторов попытался обосновать свои ляпсусы авторской задумкой, забывая, что читатель их просто не поймет. И это самый легкий случай. В других случаях будет просто обида.
Делая замечание (как и оправдываясь), необходимо давать серьёзную аргументацию. Иначе все будет воспринято как наезд.


Не будь мудрецом в глазах твоих!
 
СообщениеВлюблённая_в_лето, Галочка, спасибо за напоминание об этой теме! Жаль, что она сейчас в анабиозе. И хотя я, предлагая свои опусы для разбора, преследовал единственную цель, доказать невозможность трактовки переживаний автора при написании того или иного произведения, я готов принять и более действенное участие в ней. Единственная оговорка - я ведь не поэт, так, рифмоплет. И как технарю мне более присущь реализм. И я не всегда восхищаюсь, с моей точки зрения, искусственными метафорами и словесными оборотами, зачастую используемыми авторами с целью покрасоваться (как, например, у Егора Белоглазова - "я, наверно, умру домой" или "канал драконьего вдоха чуть слева от позвонка"). Но буду в своих суждениях предельно честен.
А что касается критики, то автор, передавая свое произведение на разбор, все равно надеется на положительный отклик. И редко кто примет замечания и предложения к действию. И автор все равно будет считать, что он прав. На днях один из авторов попытался обосновать свои ляпсусы авторской задумкой, забывая, что читатель их просто не поймет. И это самый легкий случай. В других случаях будет просто обида.
Делая замечание (как и оправдываясь), необходимо давать серьёзную аргументацию. Иначе все будет воспринято как наезд.

Автор - bib
Дата добавления - 02.10.2011 в 12:17
СообщениеВлюблённая_в_лето, Галочка, спасибо за напоминание об этой теме! Жаль, что она сейчас в анабиозе. И хотя я, предлагая свои опусы для разбора, преследовал единственную цель, доказать невозможность трактовки переживаний автора при написании того или иного произведения, я готов принять и более действенное участие в ней. Единственная оговорка - я ведь не поэт, так, рифмоплет. И как технарю мне более присущь реализм. И я не всегда восхищаюсь, с моей точки зрения, искусственными метафорами и словесными оборотами, зачастую используемыми авторами с целью покрасоваться (как, например, у Егора Белоглазова - "я, наверно, умру домой" или "канал драконьего вдоха чуть слева от позвонка"). Но буду в своих суждениях предельно честен.
А что касается критики, то автор, передавая свое произведение на разбор, все равно надеется на положительный отклик. И редко кто примет замечания и предложения к действию. И автор все равно будет считать, что он прав. На днях один из авторов попытался обосновать свои ляпсусы авторской задумкой, забывая, что читатель их просто не поймет. И это самый легкий случай. В других случаях будет просто обида.
Делая замечание (как и оправдываясь), необходимо давать серьёзную аргументацию. Иначе все будет воспринято как наезд.

Автор - bib
Дата добавления - 02.10.2011 в 12:17
Tursunov_PavelДата: Воскресенье, 02.10.2011, 12:47 | Сообщение # 7
Житель
Группа: Островитянин
Сообщений: 578
Награды: 13
Репутация: 111
Статус: Offline
Доброго дня вам, Феликс! Вчера решил больше не высказываться ни по какому поводу, но прочитав вашу статью, решил написать ещё несколько слов. Вы правы - истины в человеческих словах не бывает. "Платон мне друг, но истина дороже" - это прямая наводка на божественную инстанцию. Люди более одарённые тоньше чувствуют её дыхание. Ну. что тут поделаешь?! - Это не их заслуга, это данность, природа постаралась. И ничего страшного нет в том, что человеку не даны способности к литературе, равно как и к музыки или к живописи - он может себя обрести, как хирург, слесарь, (хороший слесарь сейчас на вес золота!), плотник, сапожник, да в чём угодно. В музыкальные заведения не берут, если у тебя нет слуха, но вот именно тем, у кого его нет, очень нравится петь. И что, теперь слушатели должны придти на концерт и мучительно выслушивать рулады человека только потому, что новоявленному певцу этого очень хочется? А ведь в нашей современной действительности именно это произошло - самодеятельность и диллетантизм захлестнули все области искусства. А самое убийственное то, что эти "сестрица Алёнушка с братцем Иванушкой" действуют по-хамски удушающе. Именно они явились причиной подменой понятий. Поэтому мы можем теперь наслаждаться подобными перлами, которые выскреблись вчера из под пера одной из участниц нашего спора. Суть их заключалась в том, что Ахматова и Толстой - это не очевидные ценности мировой культуры. Вот это и есть самое страшное для искусства - когда исчезает "трепет", о котором говорила великая Раневская. Но всё это уже было в истории, достаточно вспомнить футуристов. Однако, где они все - эти низвергатели Рафаэлей и Пушкиных?! Остался лишь один Маяковский, и только потому, что его талант беспорен. Фактически мы сейчас живём в стадии войны с диллетантами всех уровней - и в политике, и в бизнесе и в искусстве. И не у кого нет сил бороться, потому что диллетантизм - это прежде всего хамство, нетерпимость к опыту, нежелание учиться и неспособность услышать иное мнение. Для него своё, личное мнение превыше всего - он не сомневающийся! Слава Богу, в нашей жизни осталось ещё немало людей, понимающих суть вопроса, и у них есть выбор - либо по страусиному прятать голову в песок, либо благодушно улыбаться и гладить по головке, приговаривая "ничего, ничего, в следующий раз всё получится", либо говорить горькую, но лечебную правду. И ещё раз хочу сказать, что если человек испытывает потребность высказаться, то кто ж запрещает ему это делать? Да на здоровье! Только он должен, наконец-таки, понять, что прежде чем сесть за бумагу или компьютер, он должен для себя решить - для чего он собирается это делать. Если потешить родственников и друзей - это одно, а если для того, чтобы его мыслям, его боли или шутке стали созвучны сердца других людей, то это другое. Тогда другой счёт, другие законы действуют, и спрятаться за типичное "кто вы такие, чтобы мне это говорить?!" не удасться.

Павел
 
СообщениеДоброго дня вам, Феликс! Вчера решил больше не высказываться ни по какому поводу, но прочитав вашу статью, решил написать ещё несколько слов. Вы правы - истины в человеческих словах не бывает. "Платон мне друг, но истина дороже" - это прямая наводка на божественную инстанцию. Люди более одарённые тоньше чувствуют её дыхание. Ну. что тут поделаешь?! - Это не их заслуга, это данность, природа постаралась. И ничего страшного нет в том, что человеку не даны способности к литературе, равно как и к музыки или к живописи - он может себя обрести, как хирург, слесарь, (хороший слесарь сейчас на вес золота!), плотник, сапожник, да в чём угодно. В музыкальные заведения не берут, если у тебя нет слуха, но вот именно тем, у кого его нет, очень нравится петь. И что, теперь слушатели должны придти на концерт и мучительно выслушивать рулады человека только потому, что новоявленному певцу этого очень хочется? А ведь в нашей современной действительности именно это произошло - самодеятельность и диллетантизм захлестнули все области искусства. А самое убийственное то, что эти "сестрица Алёнушка с братцем Иванушкой" действуют по-хамски удушающе. Именно они явились причиной подменой понятий. Поэтому мы можем теперь наслаждаться подобными перлами, которые выскреблись вчера из под пера одной из участниц нашего спора. Суть их заключалась в том, что Ахматова и Толстой - это не очевидные ценности мировой культуры. Вот это и есть самое страшное для искусства - когда исчезает "трепет", о котором говорила великая Раневская. Но всё это уже было в истории, достаточно вспомнить футуристов. Однако, где они все - эти низвергатели Рафаэлей и Пушкиных?! Остался лишь один Маяковский, и только потому, что его талант беспорен. Фактически мы сейчас живём в стадии войны с диллетантами всех уровней - и в политике, и в бизнесе и в искусстве. И не у кого нет сил бороться, потому что диллетантизм - это прежде всего хамство, нетерпимость к опыту, нежелание учиться и неспособность услышать иное мнение. Для него своё, личное мнение превыше всего - он не сомневающийся! Слава Богу, в нашей жизни осталось ещё немало людей, понимающих суть вопроса, и у них есть выбор - либо по страусиному прятать голову в песок, либо благодушно улыбаться и гладить по головке, приговаривая "ничего, ничего, в следующий раз всё получится", либо говорить горькую, но лечебную правду. И ещё раз хочу сказать, что если человек испытывает потребность высказаться, то кто ж запрещает ему это делать? Да на здоровье! Только он должен, наконец-таки, понять, что прежде чем сесть за бумагу или компьютер, он должен для себя решить - для чего он собирается это делать. Если потешить родственников и друзей - это одно, а если для того, чтобы его мыслям, его боли или шутке стали созвучны сердца других людей, то это другое. Тогда другой счёт, другие законы действуют, и спрятаться за типичное "кто вы такие, чтобы мне это говорить?!" не удасться.

Автор - Tursunov_Pavel
Дата добавления - 02.10.2011 в 12:47
СообщениеДоброго дня вам, Феликс! Вчера решил больше не высказываться ни по какому поводу, но прочитав вашу статью, решил написать ещё несколько слов. Вы правы - истины в человеческих словах не бывает. "Платон мне друг, но истина дороже" - это прямая наводка на божественную инстанцию. Люди более одарённые тоньше чувствуют её дыхание. Ну. что тут поделаешь?! - Это не их заслуга, это данность, природа постаралась. И ничего страшного нет в том, что человеку не даны способности к литературе, равно как и к музыки или к живописи - он может себя обрести, как хирург, слесарь, (хороший слесарь сейчас на вес золота!), плотник, сапожник, да в чём угодно. В музыкальные заведения не берут, если у тебя нет слуха, но вот именно тем, у кого его нет, очень нравится петь. И что, теперь слушатели должны придти на концерт и мучительно выслушивать рулады человека только потому, что новоявленному певцу этого очень хочется? А ведь в нашей современной действительности именно это произошло - самодеятельность и диллетантизм захлестнули все области искусства. А самое убийственное то, что эти "сестрица Алёнушка с братцем Иванушкой" действуют по-хамски удушающе. Именно они явились причиной подменой понятий. Поэтому мы можем теперь наслаждаться подобными перлами, которые выскреблись вчера из под пера одной из участниц нашего спора. Суть их заключалась в том, что Ахматова и Толстой - это не очевидные ценности мировой культуры. Вот это и есть самое страшное для искусства - когда исчезает "трепет", о котором говорила великая Раневская. Но всё это уже было в истории, достаточно вспомнить футуристов. Однако, где они все - эти низвергатели Рафаэлей и Пушкиных?! Остался лишь один Маяковский, и только потому, что его талант беспорен. Фактически мы сейчас живём в стадии войны с диллетантами всех уровней - и в политике, и в бизнесе и в искусстве. И не у кого нет сил бороться, потому что диллетантизм - это прежде всего хамство, нетерпимость к опыту, нежелание учиться и неспособность услышать иное мнение. Для него своё, личное мнение превыше всего - он не сомневающийся! Слава Богу, в нашей жизни осталось ещё немало людей, понимающих суть вопроса, и у них есть выбор - либо по страусиному прятать голову в песок, либо благодушно улыбаться и гладить по головке, приговаривая "ничего, ничего, в следующий раз всё получится", либо говорить горькую, но лечебную правду. И ещё раз хочу сказать, что если человек испытывает потребность высказаться, то кто ж запрещает ему это делать? Да на здоровье! Только он должен, наконец-таки, понять, что прежде чем сесть за бумагу или компьютер, он должен для себя решить - для чего он собирается это делать. Если потешить родственников и друзей - это одно, а если для того, чтобы его мыслям, его боли или шутке стали созвучны сердца других людей, то это другое. Тогда другой счёт, другие законы действуют, и спрятаться за типичное "кто вы такие, чтобы мне это говорить?!" не удасться.

Автор - Tursunov_Pavel
Дата добавления - 02.10.2011 в 12:47
СамираДата: Воскресенье, 02.10.2011, 13:17 | Сообщение # 8
Душа Острова
Группа: Шаман
Сообщений: 10275
Награды: 110
Репутация: 346
Статус: Offline
Quote (Анаит)
И все в итоге правы


Нет, немного не так. У каждого своя правда. И как бы мы не спорили, всё равно каждый останется при своём мнении, если оно устоявшееся и выстраданное задолго до этого.
Павел. Вы очень дельные вещи говорите. И всё же... Немного возражу. Те, кто не имеет слуха порой берёт текстами, надрывом, чувством ритма. И потом, слух ведь можно развить.
Про дилетантизм тоже вопрос двоякий. В большом искусстве, которое несут в массы с экранов и сцен, он неприемлем. Но куда податься бедным дилетантам, как не на интернетные сайты и блоги?
А вот об уважении к нашей литературе и истории говорить нужно. И пытаться завязать диалог тоже нужно. Но без излишней категоричности. Если я чего-то не понимаю или не принимаю, то это не значит, что не найдутся те, кому понравится.
Вы боретесь за чистоту и честность в творчестве. Но разве все мы не этого же хотим? Но поймите, нельзя насильно насаждать эту самую честность. Она, как и правда, у каждого своя.
Вот видите. Опять возражаю, а ведь хотела согласиться.)))


Титул - Лирическая маска года
Титул - Юморист Бойкое перо
 
Сообщение
Quote (Анаит)
И все в итоге правы


Нет, немного не так. У каждого своя правда. И как бы мы не спорили, всё равно каждый останется при своём мнении, если оно устоявшееся и выстраданное задолго до этого.
Павел. Вы очень дельные вещи говорите. И всё же... Немного возражу. Те, кто не имеет слуха порой берёт текстами, надрывом, чувством ритма. И потом, слух ведь можно развить.
Про дилетантизм тоже вопрос двоякий. В большом искусстве, которое несут в массы с экранов и сцен, он неприемлем. Но куда податься бедным дилетантам, как не на интернетные сайты и блоги?
А вот об уважении к нашей литературе и истории говорить нужно. И пытаться завязать диалог тоже нужно. Но без излишней категоричности. Если я чего-то не понимаю или не принимаю, то это не значит, что не найдутся те, кому понравится.
Вы боретесь за чистоту и честность в творчестве. Но разве все мы не этого же хотим? Но поймите, нельзя насильно насаждать эту самую честность. Она, как и правда, у каждого своя.
Вот видите. Опять возражаю, а ведь хотела согласиться.)))

Автор - Самира
Дата добавления - 02.10.2011 в 13:17
Сообщение
Quote (Анаит)
И все в итоге правы


Нет, немного не так. У каждого своя правда. И как бы мы не спорили, всё равно каждый останется при своём мнении, если оно устоявшееся и выстраданное задолго до этого.
Павел. Вы очень дельные вещи говорите. И всё же... Немного возражу. Те, кто не имеет слуха порой берёт текстами, надрывом, чувством ритма. И потом, слух ведь можно развить.
Про дилетантизм тоже вопрос двоякий. В большом искусстве, которое несут в массы с экранов и сцен, он неприемлем. Но куда податься бедным дилетантам, как не на интернетные сайты и блоги?
А вот об уважении к нашей литературе и истории говорить нужно. И пытаться завязать диалог тоже нужно. Но без излишней категоричности. Если я чего-то не понимаю или не принимаю, то это не значит, что не найдутся те, кому понравится.
Вы боретесь за чистоту и честность в творчестве. Но разве все мы не этого же хотим? Но поймите, нельзя насильно насаждать эту самую честность. Она, как и правда, у каждого своя.
Вот видите. Опять возражаю, а ведь хотела согласиться.)))

Автор - Самира
Дата добавления - 02.10.2011 в 13:17
Tursunov_PavelДата: Воскресенье, 02.10.2011, 13:59 | Сообщение # 9
Житель
Группа: Островитянин
Сообщений: 578
Награды: 13
Репутация: 111
Статус: Offline
Вы меня не поняли, Инрина. Диллетант диллетанту рознь. У того, у кого есть трепет к тому, что ему нравится и ему хотелось бы попробовать силы в том, что ему нравится - он станет во все уши слушать то, что ему говорят более опытные люди, он станет УЧИТЬСЯ! И не только у того, кто более опытен, а прежде всего на великой литературе, музыке, живописи, так как по-настоящему нельзя научить творчеству. Конечно, более опытный также может сказать полную чушь, но человек "с внутренним трепетом" не станет ему хамить, а выслушает и либо примет сказанное либо нет. Другой тип диллетантизма - нетерпимость к любому мнению, неприятие тех ценностей, что создала человеческая цивилизация, нет чувства сопричастности к ним. Они для таких людей - пустой звук. Главное, чтоб топнуть ножкой и заявить: "А ты кто такой?!" Вот это вчера и проявилось и в нашем споре, и ранее - в дискуссии о рассказике про солдата. Про слух: если у человека есть чувство ритма - он уже музыкально одарён. Когда ребёнка принимают в музыкальную школу, то именно ритм имеет первостепенное значение, а правильно интонировать песенку можно развить усердным трудом. Актёр Андрей Миронов - пример титанической работы над чистотой песенного интонирования, которой он от рождения не владел. И конечно, энергетика должна быть во всём - в исполнительстве, в стихе, в живописи. Иногда видно - стихотворение корявое, не профессиональное, словно первый скрюченный подснежник, вылезший из-под снега. Но ведь сразу видно, какая прелесть в этом бутоне! И вот именно такой подснежник хочется уберечь, дать по настоящему раскрыться, чтобы появились потом семена. А рядом может вылезти из под земли лебеда и что вы станете делать в таком случае? Дать возможность лебеде и подснежнику расти бок о бок, так как всё имеет право на жизнь? Безусловно имеет, только лебеда, как встанет в рост, так сразу и задушит первоцвет по причине силы. А ведь они не знают кто есть кто, а знаете об этом лишь вы.

Павел
 
СообщениеВы меня не поняли, Инрина. Диллетант диллетанту рознь. У того, у кого есть трепет к тому, что ему нравится и ему хотелось бы попробовать силы в том, что ему нравится - он станет во все уши слушать то, что ему говорят более опытные люди, он станет УЧИТЬСЯ! И не только у того, кто более опытен, а прежде всего на великой литературе, музыке, живописи, так как по-настоящему нельзя научить творчеству. Конечно, более опытный также может сказать полную чушь, но человек "с внутренним трепетом" не станет ему хамить, а выслушает и либо примет сказанное либо нет. Другой тип диллетантизма - нетерпимость к любому мнению, неприятие тех ценностей, что создала человеческая цивилизация, нет чувства сопричастности к ним. Они для таких людей - пустой звук. Главное, чтоб топнуть ножкой и заявить: "А ты кто такой?!" Вот это вчера и проявилось и в нашем споре, и ранее - в дискуссии о рассказике про солдата. Про слух: если у человека есть чувство ритма - он уже музыкально одарён. Когда ребёнка принимают в музыкальную школу, то именно ритм имеет первостепенное значение, а правильно интонировать песенку можно развить усердным трудом. Актёр Андрей Миронов - пример титанической работы над чистотой песенного интонирования, которой он от рождения не владел. И конечно, энергетика должна быть во всём - в исполнительстве, в стихе, в живописи. Иногда видно - стихотворение корявое, не профессиональное, словно первый скрюченный подснежник, вылезший из-под снега. Но ведь сразу видно, какая прелесть в этом бутоне! И вот именно такой подснежник хочется уберечь, дать по настоящему раскрыться, чтобы появились потом семена. А рядом может вылезти из под земли лебеда и что вы станете делать в таком случае? Дать возможность лебеде и подснежнику расти бок о бок, так как всё имеет право на жизнь? Безусловно имеет, только лебеда, как встанет в рост, так сразу и задушит первоцвет по причине силы. А ведь они не знают кто есть кто, а знаете об этом лишь вы.

Автор - Tursunov_Pavel
Дата добавления - 02.10.2011 в 13:59
СообщениеВы меня не поняли, Инрина. Диллетант диллетанту рознь. У того, у кого есть трепет к тому, что ему нравится и ему хотелось бы попробовать силы в том, что ему нравится - он станет во все уши слушать то, что ему говорят более опытные люди, он станет УЧИТЬСЯ! И не только у того, кто более опытен, а прежде всего на великой литературе, музыке, живописи, так как по-настоящему нельзя научить творчеству. Конечно, более опытный также может сказать полную чушь, но человек "с внутренним трепетом" не станет ему хамить, а выслушает и либо примет сказанное либо нет. Другой тип диллетантизма - нетерпимость к любому мнению, неприятие тех ценностей, что создала человеческая цивилизация, нет чувства сопричастности к ним. Они для таких людей - пустой звук. Главное, чтоб топнуть ножкой и заявить: "А ты кто такой?!" Вот это вчера и проявилось и в нашем споре, и ранее - в дискуссии о рассказике про солдата. Про слух: если у человека есть чувство ритма - он уже музыкально одарён. Когда ребёнка принимают в музыкальную школу, то именно ритм имеет первостепенное значение, а правильно интонировать песенку можно развить усердным трудом. Актёр Андрей Миронов - пример титанической работы над чистотой песенного интонирования, которой он от рождения не владел. И конечно, энергетика должна быть во всём - в исполнительстве, в стихе, в живописи. Иногда видно - стихотворение корявое, не профессиональное, словно первый скрюченный подснежник, вылезший из-под снега. Но ведь сразу видно, какая прелесть в этом бутоне! И вот именно такой подснежник хочется уберечь, дать по настоящему раскрыться, чтобы появились потом семена. А рядом может вылезти из под земли лебеда и что вы станете делать в таком случае? Дать возможность лебеде и подснежнику расти бок о бок, так как всё имеет право на жизнь? Безусловно имеет, только лебеда, как встанет в рост, так сразу и задушит первоцвет по причине силы. А ведь они не знают кто есть кто, а знаете об этом лишь вы.

Автор - Tursunov_Pavel
Дата добавления - 02.10.2011 в 13:59
СамираДата: Воскресенье, 02.10.2011, 14:23 | Сообщение # 10
Душа Острова
Группа: Шаман
Сообщений: 10275
Награды: 110
Репутация: 346
Статус: Offline
Tursunov_Pavel, Павел, поняла я всё прекрасно. Думала, что и Вы поймёте.
Я сама из дилетантов. Но слово "война" не могу принять как средство борьбы с непониманием. И прополкой заниматься тоже не буду. Выкорчую лебеду, а потом что делать буду, когда голод застанет или кровь понадобиться остановить?
Это растение, как и любое другое, необходимо для поддержания нормальной экологической обстановки.
Я думала, надо защищать Вас, но похоже, что Вы не нуждаетесь в защите. Не обижайтесь, но жёсткий взгляд не для меня. Я просто так не умею.


Титул - Лирическая маска года
Титул - Юморист Бойкое перо
 
СообщениеTursunov_Pavel, Павел, поняла я всё прекрасно. Думала, что и Вы поймёте.
Я сама из дилетантов. Но слово "война" не могу принять как средство борьбы с непониманием. И прополкой заниматься тоже не буду. Выкорчую лебеду, а потом что делать буду, когда голод застанет или кровь понадобиться остановить?
Это растение, как и любое другое, необходимо для поддержания нормальной экологической обстановки.
Я думала, надо защищать Вас, но похоже, что Вы не нуждаетесь в защите. Не обижайтесь, но жёсткий взгляд не для меня. Я просто так не умею.

Автор - Самира
Дата добавления - 02.10.2011 в 14:23
СообщениеTursunov_Pavel, Павел, поняла я всё прекрасно. Думала, что и Вы поймёте.
Я сама из дилетантов. Но слово "война" не могу принять как средство борьбы с непониманием. И прополкой заниматься тоже не буду. Выкорчую лебеду, а потом что делать буду, когда голод застанет или кровь понадобиться остановить?
Это растение, как и любое другое, необходимо для поддержания нормальной экологической обстановки.
Я думала, надо защищать Вас, но похоже, что Вы не нуждаетесь в защите. Не обижайтесь, но жёсткий взгляд не для меня. Я просто так не умею.

Автор - Самира
Дата добавления - 02.10.2011 в 14:23
Влюблённая_в_летоДата: Воскресенье, 02.10.2011, 14:36 | Сообщение # 11
Старейшина
Группа: Вождь
Сообщений: 4476
Награды: 51
Репутация: 297
Статус: Offline
Давайте делать паузы в словах,
Произнося и умолкая снова,
Чтоб лучше отдавалось в головах
Значенье вышесказанного слова.
Давайте делать паузы в словах.

Давайте делать паузы в пути,
Смотреть вокруг внимательно и строго,
Чтобы случайно дважды не пройти
Одной и той неверною дорогой.
Давайте делать паузы в пути.

Давайте делать просто тишину,
Мы слишком любим собственные речи,
И из-за них не слышно никому
Своих друзей на самой близкой встрече,
Давайте делать просто тишину.

И мы увидим в этой тишине
Как далеко мы были друг от друга,
Как думали, что мчимся на коне,
А сами просто бегали по кругу.
А думали что мчимся на коне. <...>

Андрей Макаревич.


Галина Каюмова
Моя творческая страничка на Острове
--------------------------
 
СообщениеДавайте делать паузы в словах,
Произнося и умолкая снова,
Чтоб лучше отдавалось в головах
Значенье вышесказанного слова.
Давайте делать паузы в словах.

Давайте делать паузы в пути,
Смотреть вокруг внимательно и строго,
Чтобы случайно дважды не пройти
Одной и той неверною дорогой.
Давайте делать паузы в пути.

Давайте делать просто тишину,
Мы слишком любим собственные речи,
И из-за них не слышно никому
Своих друзей на самой близкой встрече,
Давайте делать просто тишину.

И мы увидим в этой тишине
Как далеко мы были друг от друга,
Как думали, что мчимся на коне,
А сами просто бегали по кругу.
А думали что мчимся на коне. <...>

Андрей Макаревич.

Автор - Влюблённая_в_лето
Дата добавления - 02.10.2011 в 14:36
СообщениеДавайте делать паузы в словах,
Произнося и умолкая снова,
Чтоб лучше отдавалось в головах
Значенье вышесказанного слова.
Давайте делать паузы в словах.

Давайте делать паузы в пути,
Смотреть вокруг внимательно и строго,
Чтобы случайно дважды не пройти
Одной и той неверною дорогой.
Давайте делать паузы в пути.

Давайте делать просто тишину,
Мы слишком любим собственные речи,
И из-за них не слышно никому
Своих друзей на самой близкой встрече,
Давайте делать просто тишину.

И мы увидим в этой тишине
Как далеко мы были друг от друга,
Как думали, что мчимся на коне,
А сами просто бегали по кругу.
А думали что мчимся на коне. <...>

Андрей Макаревич.

Автор - Влюблённая_в_лето
Дата добавления - 02.10.2011 в 14:36
СамираДата: Воскресенье, 02.10.2011, 14:38 | Сообщение # 12
Душа Острова
Группа: Шаман
Сообщений: 10275
Награды: 110
Репутация: 346
Статус: Offline
Quote (Влюблённая_в_лето)
И мы увидим в этой тишине Как далеко мы были друг от друга, Как думали, что мчимся на коне, А сами просто бегали по кругу. А думали что мчимся на коне...


Спасибо, Галя. Я делаю паузу... мхатовскую.)


Титул - Лирическая маска года
Титул - Юморист Бойкое перо
 
Сообщение
Quote (Влюблённая_в_лето)
И мы увидим в этой тишине Как далеко мы были друг от друга, Как думали, что мчимся на коне, А сами просто бегали по кругу. А думали что мчимся на коне...


Спасибо, Галя. Я делаю паузу... мхатовскую.)

Автор - Самира
Дата добавления - 02.10.2011 в 14:38
Сообщение
Quote (Влюблённая_в_лето)
И мы увидим в этой тишине Как далеко мы были друг от друга, Как думали, что мчимся на коне, А сами просто бегали по кругу. А думали что мчимся на коне...


Спасибо, Галя. Я делаю паузу... мхатовскую.)

Автор - Самира
Дата добавления - 02.10.2011 в 14:38
Tursunov_PavelДата: Воскресенье, 02.10.2011, 14:47 | Сообщение # 13
Житель
Группа: Островитянин
Сообщений: 578
Награды: 13
Репутация: 111
Статус: Offline
Ну, что ж, я, наверное, сужу с вершины опыта своего профессионального творчества, где настоящая музыка задушена, выкорчеванна почти под корень "лебяжьим диллетантизмом". И тут доказывать ничего не надо - вы это тут же увидите, как включите телевизор. Люди, называющие себя композиторами, с симфоническим оркестром знакомы лишь по фотографиям. Кстати, такой порядок вещей существует лишь в у нас в России - не по статусу розданы шапки боярские что поэтам современным, что актёрам, что музыкантам, что художникам, большая часть из которых имеет лебяжьи корни. И имеют они свой завышенный статус, благодаря людскому благодушию. А подснежничкам-то настоящим не пробиться сквозь их плутоватые лебяжьи листочки. Мне это не по нутру, я не с вами. Простите.

Павел
 
СообщениеНу, что ж, я, наверное, сужу с вершины опыта своего профессионального творчества, где настоящая музыка задушена, выкорчеванна почти под корень "лебяжьим диллетантизмом". И тут доказывать ничего не надо - вы это тут же увидите, как включите телевизор. Люди, называющие себя композиторами, с симфоническим оркестром знакомы лишь по фотографиям. Кстати, такой порядок вещей существует лишь в у нас в России - не по статусу розданы шапки боярские что поэтам современным, что актёрам, что музыкантам, что художникам, большая часть из которых имеет лебяжьи корни. И имеют они свой завышенный статус, благодаря людскому благодушию. А подснежничкам-то настоящим не пробиться сквозь их плутоватые лебяжьи листочки. Мне это не по нутру, я не с вами. Простите.

Автор - Tursunov_Pavel
Дата добавления - 02.10.2011 в 14:47
СообщениеНу, что ж, я, наверное, сужу с вершины опыта своего профессионального творчества, где настоящая музыка задушена, выкорчеванна почти под корень "лебяжьим диллетантизмом". И тут доказывать ничего не надо - вы это тут же увидите, как включите телевизор. Люди, называющие себя композиторами, с симфоническим оркестром знакомы лишь по фотографиям. Кстати, такой порядок вещей существует лишь в у нас в России - не по статусу розданы шапки боярские что поэтам современным, что актёрам, что музыкантам, что художникам, большая часть из которых имеет лебяжьи корни. И имеют они свой завышенный статус, благодаря людскому благодушию. А подснежничкам-то настоящим не пробиться сквозь их плутоватые лебяжьи листочки. Мне это не по нутру, я не с вами. Простите.

Автор - Tursunov_Pavel
Дата добавления - 02.10.2011 в 14:47
Tursunov_PavelДата: Воскресенье, 02.10.2011, 14:57 | Сообщение # 14
Житель
Группа: Островитянин
Сообщений: 578
Награды: 13
Репутация: 111
Статус: Offline
Да, хочу ещё добавить вот что - может сложиться впечатление, что так пишу потому. что чем-то ущемлён и ообижен судьбой. Спешу вас уверить, что это не так. Я доволен, как сложилась судьба, хотя мне это стоит огромных сомнений, усилий, бесконечного труда и борьбы с агрессией самоучек, не желающих кроме своего драгоценного "Я" ничего знать.

Павел
 
СообщениеДа, хочу ещё добавить вот что - может сложиться впечатление, что так пишу потому. что чем-то ущемлён и ообижен судьбой. Спешу вас уверить, что это не так. Я доволен, как сложилась судьба, хотя мне это стоит огромных сомнений, усилий, бесконечного труда и борьбы с агрессией самоучек, не желающих кроме своего драгоценного "Я" ничего знать.

Автор - Tursunov_Pavel
Дата добавления - 02.10.2011 в 14:57
СообщениеДа, хочу ещё добавить вот что - может сложиться впечатление, что так пишу потому. что чем-то ущемлён и ообижен судьбой. Спешу вас уверить, что это не так. Я доволен, как сложилась судьба, хотя мне это стоит огромных сомнений, усилий, бесконечного труда и борьбы с агрессией самоучек, не желающих кроме своего драгоценного "Я" ничего знать.

Автор - Tursunov_Pavel
Дата добавления - 02.10.2011 в 14:57
ЯлераДата: Воскресенье, 02.10.2011, 17:20 | Сообщение # 15
Поселенец
Группа: Островитянин
Сообщений: 187
Награды: 8
Репутация: 21
Статус: Offline
Tursunov_Pavel, вершина опыта профессионального и житейского (добавлю от себя) должна была научить Вас снисходительности к самоучкам. Но не высокомерной, а доброй, отцовской... А у Вас самоучки наблюдают, похоже, манию величия и это их обижает.
Я согласна с многими Вашими высказываниями, но пытаюсь сейчас выступить в защиту "лебеды". Корчевать всё, что не нравится Вам, - это удел гордецов. С гордыней тяжело жить. Постарайтесь быть терпимей и добрей к людям, в том числе и к самоучкам и "лебеде". С уважением.
 
СообщениеTursunov_Pavel, вершина опыта профессионального и житейского (добавлю от себя) должна была научить Вас снисходительности к самоучкам. Но не высокомерной, а доброй, отцовской... А у Вас самоучки наблюдают, похоже, манию величия и это их обижает.
Я согласна с многими Вашими высказываниями, но пытаюсь сейчас выступить в защиту "лебеды". Корчевать всё, что не нравится Вам, - это удел гордецов. С гордыней тяжело жить. Постарайтесь быть терпимей и добрей к людям, в том числе и к самоучкам и "лебеде". С уважением.

Автор - Ялера
Дата добавления - 02.10.2011 в 17:20
СообщениеTursunov_Pavel, вершина опыта профессионального и житейского (добавлю от себя) должна была научить Вас снисходительности к самоучкам. Но не высокомерной, а доброй, отцовской... А у Вас самоучки наблюдают, похоже, манию величия и это их обижает.
Я согласна с многими Вашими высказываниями, но пытаюсь сейчас выступить в защиту "лебеды". Корчевать всё, что не нравится Вам, - это удел гордецов. С гордыней тяжело жить. Постарайтесь быть терпимей и добрей к людям, в том числе и к самоучкам и "лебеде". С уважением.

Автор - Ялера
Дата добавления - 02.10.2011 в 17:20
Форум » Причал » Дискуссии, вопросы, обмен мнениями » Гильотина, или "как наше слово отзовётся...". (О критике и общении, о взаимопонимании и взаимном уважении.)
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск:
Загрузка...

Посетители дня
Посетители:
Последние сообщения · Островитяне · Правила форума · Поиск · RSS
Приветствую Вас Гость | RSS Главная | Гильотина, или "как наше слово отзовётся...". - Форум | Регистрация | Вход
Конструктор сайтов - uCoz
Для добавления необходима авторизация
Остров © 2021 Конструктор сайтов - uCoz