Прогулки по Интернету - Страница 181 - Форум  
Приветствуем Вас Гость | RSS Главная | Прогулки по Интернету - Страница 181 - Форум | Регистрация | Вход

[ Последние сообщения · Островитяне · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: Самира  
Прогулки по Интернету
astepanovДата: Четверг, 11.12.2014, 16:12 | Сообщение # 2701
Поселенец
Группа: Островитянин
Сообщений: 100
Награды: 3
Репутация: 17
Статус: Offline
1. Я думаю, вы удивитесь, но всякий раз, когда говорят о селекции или даже о любом скрещивании, речь идет о ГМО. Всякий новорожденный организм отличается генетически от родителей и в этом смысле он - ГМО. Генная инженерия лишь позволяет делать всё быстрее и надежнее, чем селекция. Некоторые опасения могут вызывать лишь манипуляциии с геномами организмов, которые не могут быть скрещены "естественным образом" - скажем, введение генов, обуславливающих устойчивость к определенным ядохимикатам, от насекомых в растения. Но, как правило, в трансгенных организмах модифицированы ферментные системы, а ферменты в любом брюхе перевариваются без остатка и, следовательно, без последствий.
2. Запрет на выращивание ГМО в России и доступность ввоза ГМО играет на руку единственно зарубежным поставщикам сельхозпродукции, потому что производство ГМО гораздо дешевле, чем селекционных аналогов. Как бы ни пыжились наши сельхозпроизводители, а конкурировать с теми, кто производит лучшие сорта и в лучших природных условиях они не сумеют. Таким образом, всех нас подсадили на товарную иглу.
3. Попробуйте рзъяснить людям, что если запретят ГМО, то в результате тысячи больных лишатся инсулина, гормона роста, некоторых пептидов, аналогов грудного молока... Уверен, немедля начнется кампания по расширению производства ГМО. Толпа ленива, невежественна и нелюбопытна, а СМИ формируют настроения, которые выгодны власти. И Вы, как мне кажется, всего лишь дуете в общую дудку.
4. Как правило, противники ГМО говорят: "Вот, в Штатах жрут ГМО - поэтому у них много толстяков и раковых больных". Поверьте, если у нас в России продолжительность жизни вырастет до того же уровня, каак в Штатах, то и у нас раковых больных станет больше, чем сейчас. Избавьте людей от сердечно-сосудистых заболеваний - и немедля статистика смертности за счет других болезней вырастет на фоне роста продолжительности жизни.
5.
Цитата furygide ()
Кроме того, неплохо иметь хоть какое-то представление о нанотехнологиях. Вот например

Вот спасибо! А я-то всё думал, и чем это я занимаюсь в компании, афеллированной в "Роснано"? hihi
6.
Цитата furygide ()
"Всего лишь" поменяв спин его составляющих или наклон орбиты.
Ни спин, ни, тем более "наклон орбиты" поменять невозможно, а почему - это слишком долгая история. Вкратце - атом вовсе не похож на шарик с проволочными орбитами электронов. Он вовсе ни на что не похож потому, что его устройство не имеет аналогий в том масштабе, в котором мы живем. Его можно описать математически, но нельзя нарисовать.


Сообщение отредактировал astepanov - Четверг, 11.12.2014, 16:14
 
Сообщение1. Я думаю, вы удивитесь, но всякий раз, когда говорят о селекции или даже о любом скрещивании, речь идет о ГМО. Всякий новорожденный организм отличается генетически от родителей и в этом смысле он - ГМО. Генная инженерия лишь позволяет делать всё быстрее и надежнее, чем селекция. Некоторые опасения могут вызывать лишь манипуляциии с геномами организмов, которые не могут быть скрещены "естественным образом" - скажем, введение генов, обуславливающих устойчивость к определенным ядохимикатам, от насекомых в растения. Но, как правило, в трансгенных организмах модифицированы ферментные системы, а ферменты в любом брюхе перевариваются без остатка и, следовательно, без последствий.
2. Запрет на выращивание ГМО в России и доступность ввоза ГМО играет на руку единственно зарубежным поставщикам сельхозпродукции, потому что производство ГМО гораздо дешевле, чем селекционных аналогов. Как бы ни пыжились наши сельхозпроизводители, а конкурировать с теми, кто производит лучшие сорта и в лучших природных условиях они не сумеют. Таким образом, всех нас подсадили на товарную иглу.
3. Попробуйте рзъяснить людям, что если запретят ГМО, то в результате тысячи больных лишатся инсулина, гормона роста, некоторых пептидов, аналогов грудного молока... Уверен, немедля начнется кампания по расширению производства ГМО. Толпа ленива, невежественна и нелюбопытна, а СМИ формируют настроения, которые выгодны власти. И Вы, как мне кажется, всего лишь дуете в общую дудку.
4. Как правило, противники ГМО говорят: "Вот, в Штатах жрут ГМО - поэтому у них много толстяков и раковых больных". Поверьте, если у нас в России продолжительность жизни вырастет до того же уровня, каак в Штатах, то и у нас раковых больных станет больше, чем сейчас. Избавьте людей от сердечно-сосудистых заболеваний - и немедля статистика смертности за счет других болезней вырастет на фоне роста продолжительности жизни.
5.
Цитата furygide ()
Кроме того, неплохо иметь хоть какое-то представление о нанотехнологиях. Вот например

Вот спасибо! А я-то всё думал, и чем это я занимаюсь в компании, афеллированной в "Роснано"? hihi
6.
Цитата furygide ()
"Всего лишь" поменяв спин его составляющих или наклон орбиты.
Ни спин, ни, тем более "наклон орбиты" поменять невозможно, а почему - это слишком долгая история. Вкратце - атом вовсе не похож на шарик с проволочными орбитами электронов. Он вовсе ни на что не похож потому, что его устройство не имеет аналогий в том масштабе, в котором мы живем. Его можно описать математически, но нельзя нарисовать.

Автор - astepanov
Дата добавления - 11.12.2014 в 16:12
Сообщение1. Я думаю, вы удивитесь, но всякий раз, когда говорят о селекции или даже о любом скрещивании, речь идет о ГМО. Всякий новорожденный организм отличается генетически от родителей и в этом смысле он - ГМО. Генная инженерия лишь позволяет делать всё быстрее и надежнее, чем селекция. Некоторые опасения могут вызывать лишь манипуляциии с геномами организмов, которые не могут быть скрещены "естественным образом" - скажем, введение генов, обуславливающих устойчивость к определенным ядохимикатам, от насекомых в растения. Но, как правило, в трансгенных организмах модифицированы ферментные системы, а ферменты в любом брюхе перевариваются без остатка и, следовательно, без последствий.
2. Запрет на выращивание ГМО в России и доступность ввоза ГМО играет на руку единственно зарубежным поставщикам сельхозпродукции, потому что производство ГМО гораздо дешевле, чем селекционных аналогов. Как бы ни пыжились наши сельхозпроизводители, а конкурировать с теми, кто производит лучшие сорта и в лучших природных условиях они не сумеют. Таким образом, всех нас подсадили на товарную иглу.
3. Попробуйте рзъяснить людям, что если запретят ГМО, то в результате тысячи больных лишатся инсулина, гормона роста, некоторых пептидов, аналогов грудного молока... Уверен, немедля начнется кампания по расширению производства ГМО. Толпа ленива, невежественна и нелюбопытна, а СМИ формируют настроения, которые выгодны власти. И Вы, как мне кажется, всего лишь дуете в общую дудку.
4. Как правило, противники ГМО говорят: "Вот, в Штатах жрут ГМО - поэтому у них много толстяков и раковых больных". Поверьте, если у нас в России продолжительность жизни вырастет до того же уровня, каак в Штатах, то и у нас раковых больных станет больше, чем сейчас. Избавьте людей от сердечно-сосудистых заболеваний - и немедля статистика смертности за счет других болезней вырастет на фоне роста продолжительности жизни.
5.
Цитата furygide ()
Кроме того, неплохо иметь хоть какое-то представление о нанотехнологиях. Вот например

Вот спасибо! А я-то всё думал, и чем это я занимаюсь в компании, афеллированной в "Роснано"? hihi
6.
Цитата furygide ()
"Всего лишь" поменяв спин его составляющих или наклон орбиты.
Ни спин, ни, тем более "наклон орбиты" поменять невозможно, а почему - это слишком долгая история. Вкратце - атом вовсе не похож на шарик с проволочными орбитами электронов. Он вовсе ни на что не похож потому, что его устройство не имеет аналогий в том масштабе, в котором мы живем. Его можно описать математически, но нельзя нарисовать.

Автор - astepanov
Дата добавления - 11.12.2014 в 16:12
furygideДата: Четверг, 11.12.2014, 22:31 | Сообщение # 2702
Уважаемый островитянин
Группа: Островитянин
Сообщений: 1731
Награды: 10
Репутация: 83
Статус: Online
Цитата astepanov ()
Ни спин, ни, тем более "наклон орбиты" поменять невозможно

Странно, а каким образом тогда разрабатываются такие счетные механизмы? Например:
https://ru.wikipedia.org/wiki....5%D1%80
Обратите особое внимание на цитату: "Физическими системами, реализующими кубиты, могут быть любые объекты, имеющие два квантовых состояния: поляризационные состояния фотонов, электронные состояния изолированных атомов или ионов, спиновые состояния ядер атомов, и т. д"
Сюда можно заглянуть
http://oko-planet.su/science....sy.html
Эта же тема раскрывается в доступном материале под названием "Нанотехнологии для всех" Рыбалкиной выпуска аж 2005 года.
Кроме того меня очень убеждает наша действительность. В плане того, что я сторонник уж очень распространенной библейской формулы : "что вверху, то и внизу" (а по сути это преобразования Лоренца). И никто ещё не отменял такое понятие как прецессия. Например
https://ru.wikipedia.org/wiki....8%D1%8F
И ничто меня пока не заставляет отрицать сходство между макро и микро миром. Даже невозможность полного сочетания размерных эффектов квантового и классического миров. Но ведь мы как-то умудряемся состоя из одного бывать в другом!
Также давно уже подмечено, что магнитные полюса Земли смещаются. Поговаривают, что даже могут совсем поменяться местами. И более того, угрожают не только сменой магнитных полюсов, но еще и физической сменой их относительно движения по орбите в системе. А что это, если не смена спина? Некоторые планеты нашей системы вообще "на боку" летают. И совсем не факт, что так было всегда.
Цитата astepanov ()
устройство не имеет аналогий в том масштабе, в котором мы живем

Ой, как Вы здесь ошибаетесь! Мы как раз живем в мире аналогий, в мире иллюзий, о чем я уже столько раз пытался сказать иными словами. Именно аналогий, а не подобий и равенств. И одни законы бытия перекликаются, отождествляются, переходят в другие, передают свойства одних, преломляясь в бытии других.
Именно посредством аналогий мы передаем свое состояние другому человеку. И лучше всего это удается показать на примере стихосложения. Когда одними и теми же словами мы передаем различные по природе своей эмоции, ситуации, противоположные взгляды. Чем, например, иностранные языки не аналогия различного вида инструментов в "препарировании" нашей действительности: каждый владеет в совершенстве тем (инструментом), чем обладает, но это не мешает нам видеть различные оттенки и формы одного и того же и при этом быть убежденными только в своей правоте. И именно системой аналогий преподносится понятие устройства нашей жизни со времен "всё своё ношу с собой" и диогеновых бочек. Ведь с тех времен строение атома так и не претерпело особых изменений в интерпретации. Математика такой же иностранный язык, которым легче, проще, компактнее оперировать в определенных условиях. Но это абсолютно не значит, что другим языком нельзя передать события происходящие в её мире.
Здесь пример такой аналогии
http://habrahabr.ru/company/ibm/blog/151487/
( http://www-03.ibm.com/press/us/en/pressrelease/38566.wss )
Ну, и о невозможности менять "наклон орбиты"
http://www.krugosvet.ru/enc....age=0,1
(основное на 2, 3 стр)
Возьмем Юпитер. Многие его спутники вращаются по орбитам намного отличным по наклону от орбит основной массы. Ну, а законы движения микрочастиц - это те же законы Кеплера с небольшими изменениями и дополнениями.
Как пример это
https://books.google.ru/books?i....f=false
(стр 728, 729, 736)
И здесь тоже на эту же тему есть немного.
http://www.youtube.com/watch?v=VwzwTlbFw9g


Учись делать всё сам: никто за тебя не умрёт.
https://rutube.ru/video/5551e2705d38b371aaffd2255a2aebd6/


Сообщение отредактировал furygide - Четверг, 11.12.2014, 22:58
 
Сообщение
Цитата astepanov ()
Ни спин, ни, тем более "наклон орбиты" поменять невозможно

Странно, а каким образом тогда разрабатываются такие счетные механизмы? Например:
https://ru.wikipedia.org/wiki....5%D1%80
Обратите особое внимание на цитату: "Физическими системами, реализующими кубиты, могут быть любые объекты, имеющие два квантовых состояния: поляризационные состояния фотонов, электронные состояния изолированных атомов или ионов, спиновые состояния ядер атомов, и т. д"
Сюда можно заглянуть
http://oko-planet.su/science....sy.html
Эта же тема раскрывается в доступном материале под названием "Нанотехнологии для всех" Рыбалкиной выпуска аж 2005 года.
Кроме того меня очень убеждает наша действительность. В плане того, что я сторонник уж очень распространенной библейской формулы : "что вверху, то и внизу" (а по сути это преобразования Лоренца). И никто ещё не отменял такое понятие как прецессия. Например
https://ru.wikipedia.org/wiki....8%D1%8F
И ничто меня пока не заставляет отрицать сходство между макро и микро миром. Даже невозможность полного сочетания размерных эффектов квантового и классического миров. Но ведь мы как-то умудряемся состоя из одного бывать в другом!
Также давно уже подмечено, что магнитные полюса Земли смещаются. Поговаривают, что даже могут совсем поменяться местами. И более того, угрожают не только сменой магнитных полюсов, но еще и физической сменой их относительно движения по орбите в системе. А что это, если не смена спина? Некоторые планеты нашей системы вообще "на боку" летают. И совсем не факт, что так было всегда.
Цитата astepanov ()
устройство не имеет аналогий в том масштабе, в котором мы живем

Ой, как Вы здесь ошибаетесь! Мы как раз живем в мире аналогий, в мире иллюзий, о чем я уже столько раз пытался сказать иными словами. Именно аналогий, а не подобий и равенств. И одни законы бытия перекликаются, отождествляются, переходят в другие, передают свойства одних, преломляясь в бытии других.
Именно посредством аналогий мы передаем свое состояние другому человеку. И лучше всего это удается показать на примере стихосложения. Когда одними и теми же словами мы передаем различные по природе своей эмоции, ситуации, противоположные взгляды. Чем, например, иностранные языки не аналогия различного вида инструментов в "препарировании" нашей действительности: каждый владеет в совершенстве тем (инструментом), чем обладает, но это не мешает нам видеть различные оттенки и формы одного и того же и при этом быть убежденными только в своей правоте. И именно системой аналогий преподносится понятие устройства нашей жизни со времен "всё своё ношу с собой" и диогеновых бочек. Ведь с тех времен строение атома так и не претерпело особых изменений в интерпретации. Математика такой же иностранный язык, которым легче, проще, компактнее оперировать в определенных условиях. Но это абсолютно не значит, что другим языком нельзя передать события происходящие в её мире.
Здесь пример такой аналогии
http://habrahabr.ru/company/ibm/blog/151487/
( http://www-03.ibm.com/press/us/en/pressrelease/38566.wss )
Ну, и о невозможности менять "наклон орбиты"
http://www.krugosvet.ru/enc....age=0,1
(основное на 2, 3 стр)
Возьмем Юпитер. Многие его спутники вращаются по орбитам намного отличным по наклону от орбит основной массы. Ну, а законы движения микрочастиц - это те же законы Кеплера с небольшими изменениями и дополнениями.
Как пример это
https://books.google.ru/books?i....f=false
(стр 728, 729, 736)
И здесь тоже на эту же тему есть немного.
http://www.youtube.com/watch?v=VwzwTlbFw9g

Автор - furygide
Дата добавления - 11.12.2014 в 22:31
Сообщение
Цитата astepanov ()
Ни спин, ни, тем более "наклон орбиты" поменять невозможно

Странно, а каким образом тогда разрабатываются такие счетные механизмы? Например:
https://ru.wikipedia.org/wiki....5%D1%80
Обратите особое внимание на цитату: "Физическими системами, реализующими кубиты, могут быть любые объекты, имеющие два квантовых состояния: поляризационные состояния фотонов, электронные состояния изолированных атомов или ионов, спиновые состояния ядер атомов, и т. д"
Сюда можно заглянуть
http://oko-planet.su/science....sy.html
Эта же тема раскрывается в доступном материале под названием "Нанотехнологии для всех" Рыбалкиной выпуска аж 2005 года.
Кроме того меня очень убеждает наша действительность. В плане того, что я сторонник уж очень распространенной библейской формулы : "что вверху, то и внизу" (а по сути это преобразования Лоренца). И никто ещё не отменял такое понятие как прецессия. Например
https://ru.wikipedia.org/wiki....8%D1%8F
И ничто меня пока не заставляет отрицать сходство между макро и микро миром. Даже невозможность полного сочетания размерных эффектов квантового и классического миров. Но ведь мы как-то умудряемся состоя из одного бывать в другом!
Также давно уже подмечено, что магнитные полюса Земли смещаются. Поговаривают, что даже могут совсем поменяться местами. И более того, угрожают не только сменой магнитных полюсов, но еще и физической сменой их относительно движения по орбите в системе. А что это, если не смена спина? Некоторые планеты нашей системы вообще "на боку" летают. И совсем не факт, что так было всегда.
Цитата astepanov ()
устройство не имеет аналогий в том масштабе, в котором мы живем

Ой, как Вы здесь ошибаетесь! Мы как раз живем в мире аналогий, в мире иллюзий, о чем я уже столько раз пытался сказать иными словами. Именно аналогий, а не подобий и равенств. И одни законы бытия перекликаются, отождествляются, переходят в другие, передают свойства одних, преломляясь в бытии других.
Именно посредством аналогий мы передаем свое состояние другому человеку. И лучше всего это удается показать на примере стихосложения. Когда одними и теми же словами мы передаем различные по природе своей эмоции, ситуации, противоположные взгляды. Чем, например, иностранные языки не аналогия различного вида инструментов в "препарировании" нашей действительности: каждый владеет в совершенстве тем (инструментом), чем обладает, но это не мешает нам видеть различные оттенки и формы одного и того же и при этом быть убежденными только в своей правоте. И именно системой аналогий преподносится понятие устройства нашей жизни со времен "всё своё ношу с собой" и диогеновых бочек. Ведь с тех времен строение атома так и не претерпело особых изменений в интерпретации. Математика такой же иностранный язык, которым легче, проще, компактнее оперировать в определенных условиях. Но это абсолютно не значит, что другим языком нельзя передать события происходящие в её мире.
Здесь пример такой аналогии
http://habrahabr.ru/company/ibm/blog/151487/
( http://www-03.ibm.com/press/us/en/pressrelease/38566.wss )
Ну, и о невозможности менять "наклон орбиты"
http://www.krugosvet.ru/enc....age=0,1
(основное на 2, 3 стр)
Возьмем Юпитер. Многие его спутники вращаются по орбитам намного отличным по наклону от орбит основной массы. Ну, а законы движения микрочастиц - это те же законы Кеплера с небольшими изменениями и дополнениями.
Как пример это
https://books.google.ru/books?i....f=false
(стр 728, 729, 736)
И здесь тоже на эту же тему есть немного.
http://www.youtube.com/watch?v=VwzwTlbFw9g

Автор - furygide
Дата добавления - 11.12.2014 в 22:31
astepanovДата: Пятница, 12.12.2014, 00:02 | Сообщение # 2703
Поселенец
Группа: Островитянин
Сообщений: 100
Награды: 3
Репутация: 17
Статус: Offline
А вот почему в живых объектах нельзя за здорово живешь поменять спины (цитирую по приведенной вами ссылке): "Его рабочая температура составляет 20 мкК, компьютер тщательно экранирован от внешних электрических и магнитных полей." Попробуйте охладить животное или растение до 20 мкК, и посмотрите, как оно будет функционировать при этой температуре.
Цитата furygide ()
"что вверху, то и внизу" (а по сути это преобразования Лоренца).
Вы очень уж вольно используете преобразования. Вам не жалко Лоренца, который ворочается в гробу?
Цитата furygide ()
И никто ещё не отменял такое понятие как прецессия. Например

Она не имеет ни какого отношения к микромиру. И вообще, направлений спина может быть только два - "вверх" и "вниз", уже одно это исключает возможность прецессии квантовых объектов
Цитата furygide ()
И более того, угрожают не только сменой магнитных полюсов, но еще и физической сменой их относительно движения по орбите в системе. А что это, если не смена спина?
Нет, это не смена спина. Атом или электрон не вращается в обычном понимании; у электрона нет орбиты в атоме - вместо нее есть ОРБИТАЛЬ - область, которая, грубо говоря, трактуется как совокупность точек, в которых электрон находится с наибольшей вероятностью. Заметьте, находится, а не движется! Физики избегают этого слова по отношению к электрону в атоме. Более того, движение электрона в атоме противоречило бы классической электродинамике. И, если на то пошло, то смене спина для Земли соответствовала бы смена не магнитных, а географических полюсов - этакое мгновенное "опрокидывание". Потому что спин - не магнитная величина, а механический момент импульса. Смене магнитных полюсов можно поставить в аналогию изменение магнитного квантового числа. Но это - не более чем аналогия , не пригодная для практических целей.
Цитата furygide ()
Мы как раз живем в мире аналогий, в мире иллюзий
Не распространяйте это на всех
Цитата furygide ()
Ведь с тех времен строение атома так и не претерпело особых изменений в интерпретации.
Это у вас не претерпело. У нас - претерпело. Создание квантовой механики, разработка атомного оружия, открытие субатомных и субъядерных частиц вас ни в чем не убедили? Попробуйте просчитать ширину запрещенной зоны в диэлектрике с помощью методов Демокрита. Крайне любопытно посмотреть, что у вас получится.
Цитата furygide ()
Ну, а законы движения микрочастиц - это те же законы Кеплера с небольшими изменениями и дополнениями.
Нет, это не "небольшие изменения и дополнения": момент импульса электрона (и атома) имеет только два значения, а у макроскопических тел он даже не дискретен; планеты по Кеплеру имеют бесконечное многообразие допустимых орбит - орбитали же электронов в атоме очень немногочисленны, и даже разности их энергий укладываются в дохленький набор спектральных термов, движение планет происходит вдоль траектории, у электрона в атоме нет траектории вообще, - и т.д.
Вам просто хочется спорить? Давайте для этого выберем тему, в которой мы оба компетентны. А ваши рассуждения о квантовой механике вызывают, ей-богу, чувство неловкости. Да и начали мы вроде бы с ГМО.


Сообщение отредактировал astepanov - Пятница, 12.12.2014, 00:22
 
СообщениеА вот почему в живых объектах нельзя за здорово живешь поменять спины (цитирую по приведенной вами ссылке): "Его рабочая температура составляет 20 мкК, компьютер тщательно экранирован от внешних электрических и магнитных полей." Попробуйте охладить животное или растение до 20 мкК, и посмотрите, как оно будет функционировать при этой температуре.
Цитата furygide ()
"что вверху, то и внизу" (а по сути это преобразования Лоренца).
Вы очень уж вольно используете преобразования. Вам не жалко Лоренца, который ворочается в гробу?
Цитата furygide ()
И никто ещё не отменял такое понятие как прецессия. Например

Она не имеет ни какого отношения к микромиру. И вообще, направлений спина может быть только два - "вверх" и "вниз", уже одно это исключает возможность прецессии квантовых объектов
Цитата furygide ()
И более того, угрожают не только сменой магнитных полюсов, но еще и физической сменой их относительно движения по орбите в системе. А что это, если не смена спина?
Нет, это не смена спина. Атом или электрон не вращается в обычном понимании; у электрона нет орбиты в атоме - вместо нее есть ОРБИТАЛЬ - область, которая, грубо говоря, трактуется как совокупность точек, в которых электрон находится с наибольшей вероятностью. Заметьте, находится, а не движется! Физики избегают этого слова по отношению к электрону в атоме. Более того, движение электрона в атоме противоречило бы классической электродинамике. И, если на то пошло, то смене спина для Земли соответствовала бы смена не магнитных, а географических полюсов - этакое мгновенное "опрокидывание". Потому что спин - не магнитная величина, а механический момент импульса. Смене магнитных полюсов можно поставить в аналогию изменение магнитного квантового числа. Но это - не более чем аналогия , не пригодная для практических целей.
Цитата furygide ()
Мы как раз живем в мире аналогий, в мире иллюзий
Не распространяйте это на всех
Цитата furygide ()
Ведь с тех времен строение атома так и не претерпело особых изменений в интерпретации.
Это у вас не претерпело. У нас - претерпело. Создание квантовой механики, разработка атомного оружия, открытие субатомных и субъядерных частиц вас ни в чем не убедили? Попробуйте просчитать ширину запрещенной зоны в диэлектрике с помощью методов Демокрита. Крайне любопытно посмотреть, что у вас получится.
Цитата furygide ()
Ну, а законы движения микрочастиц - это те же законы Кеплера с небольшими изменениями и дополнениями.
Нет, это не "небольшие изменения и дополнения": момент импульса электрона (и атома) имеет только два значения, а у макроскопических тел он даже не дискретен; планеты по Кеплеру имеют бесконечное многообразие допустимых орбит - орбитали же электронов в атоме очень немногочисленны, и даже разности их энергий укладываются в дохленький набор спектральных термов, движение планет происходит вдоль траектории, у электрона в атоме нет траектории вообще, - и т.д.
Вам просто хочется спорить? Давайте для этого выберем тему, в которой мы оба компетентны. А ваши рассуждения о квантовой механике вызывают, ей-богу, чувство неловкости. Да и начали мы вроде бы с ГМО.

Автор - astepanov
Дата добавления - 12.12.2014 в 00:02
СообщениеА вот почему в живых объектах нельзя за здорово живешь поменять спины (цитирую по приведенной вами ссылке): "Его рабочая температура составляет 20 мкК, компьютер тщательно экранирован от внешних электрических и магнитных полей." Попробуйте охладить животное или растение до 20 мкК, и посмотрите, как оно будет функционировать при этой температуре.
Цитата furygide ()
"что вверху, то и внизу" (а по сути это преобразования Лоренца).
Вы очень уж вольно используете преобразования. Вам не жалко Лоренца, который ворочается в гробу?
Цитата furygide ()
И никто ещё не отменял такое понятие как прецессия. Например

Она не имеет ни какого отношения к микромиру. И вообще, направлений спина может быть только два - "вверх" и "вниз", уже одно это исключает возможность прецессии квантовых объектов
Цитата furygide ()
И более того, угрожают не только сменой магнитных полюсов, но еще и физической сменой их относительно движения по орбите в системе. А что это, если не смена спина?
Нет, это не смена спина. Атом или электрон не вращается в обычном понимании; у электрона нет орбиты в атоме - вместо нее есть ОРБИТАЛЬ - область, которая, грубо говоря, трактуется как совокупность точек, в которых электрон находится с наибольшей вероятностью. Заметьте, находится, а не движется! Физики избегают этого слова по отношению к электрону в атоме. Более того, движение электрона в атоме противоречило бы классической электродинамике. И, если на то пошло, то смене спина для Земли соответствовала бы смена не магнитных, а географических полюсов - этакое мгновенное "опрокидывание". Потому что спин - не магнитная величина, а механический момент импульса. Смене магнитных полюсов можно поставить в аналогию изменение магнитного квантового числа. Но это - не более чем аналогия , не пригодная для практических целей.
Цитата furygide ()
Мы как раз живем в мире аналогий, в мире иллюзий
Не распространяйте это на всех
Цитата furygide ()
Ведь с тех времен строение атома так и не претерпело особых изменений в интерпретации.
Это у вас не претерпело. У нас - претерпело. Создание квантовой механики, разработка атомного оружия, открытие субатомных и субъядерных частиц вас ни в чем не убедили? Попробуйте просчитать ширину запрещенной зоны в диэлектрике с помощью методов Демокрита. Крайне любопытно посмотреть, что у вас получится.
Цитата furygide ()
Ну, а законы движения микрочастиц - это те же законы Кеплера с небольшими изменениями и дополнениями.
Нет, это не "небольшие изменения и дополнения": момент импульса электрона (и атома) имеет только два значения, а у макроскопических тел он даже не дискретен; планеты по Кеплеру имеют бесконечное многообразие допустимых орбит - орбитали же электронов в атоме очень немногочисленны, и даже разности их энергий укладываются в дохленький набор спектральных термов, движение планет происходит вдоль траектории, у электрона в атоме нет траектории вообще, - и т.д.
Вам просто хочется спорить? Давайте для этого выберем тему, в которой мы оба компетентны. А ваши рассуждения о квантовой механике вызывают, ей-богу, чувство неловкости. Да и начали мы вроде бы с ГМО.

Автор - astepanov
Дата добавления - 12.12.2014 в 00:02
furygideДата: Пятница, 12.12.2014, 03:28 | Сообщение # 2704
Уважаемый островитянин
Группа: Островитянин
Сообщений: 1731
Награды: 10
Репутация: 83
Статус: Online
Цитата astepanov ()
А вот почему в живых объектах нельзя за здорово живешь поменять спины

Т.е. Вы невнимательно читаете информацию, Вам предоставляемую. Найдите, где говорится об изменении вариантов работы нанороботов в зависимости от окружающей обстановки. И уже роботосхемы будут работать в ином ключе. Здесь совсем не нужны запредельные условия. (Разговор как раз о "закладках" в наноразработках.)
Цитата astepanov ()
вольно используете преобразования. не жалко Лоренца?

Да, Вы правы, вольно. Нет не жалко, потому что мы и говорим об аналогиях, а не о наблюдаемых фактах.
Цитата astepanov ()
Она (прецессия)не имеет ни какого отношения к микромиру.

И даже это не относится к микромиру?
http://dic.academic.ru/dic.nsf....0%D0%B0
Цитата astepanov ()
направлений спина может быть только два - "вверх" и "вниз"

Это просто условные понятия стабильности. Вы знаете, на одном форуме как-то появился товарищ, утверждавший, что раскрыл тайны мироздания. Тайну появления нашей действительности. При этом он оперировал своими терминами, хотя было легче использовать стандартные. Дел даж не в этом, а в том, что на простой вопрос он дал ответ совсем ненаучного толка, обвинив меня в желании поставить его научную разработку на мои (ему неизвестные) коммерческие рельсы. А вопрос был совсем прост; по его теории "ничто" было в бесконечности стационарно, а потом... вопрос: что послужило предпосылкой нестационарности? что явилось началом нестабильности?
Так вот каждое действие, каждое следствие уже заложено в его предшественнике. И говоря об изменении спина невозможно не учитывать существование такого явления как прецессия, которое и является основным фактором "нестабильности", возможности изменения спина при появлении дополнительной силы (в виде магнитного поля, например).
http://old.computerra.ru/offline/2006/625/251473/
http://sernam.ru/lect_f_phis7.php?id=33
http://ross-nauka.narod.ru/04/04-162.html
Кроме того прецессия как раз и дает "размытость", "облачковость" не стройное видение пути точки-электрона, а его "торообразность", причем движение имеет спиралеобразный вид вокруг ядра (если говорить об электроне, например), что при скоростях энергий, превышающих скорости света и дают эти эффекты. И здесь об этом напрямую говорится
http://www.intuit.ru/studies....age%3D5
Цитата astepanov ()
просчитать ширину запрещенной зоны в диэлектрике с помощью методов Демокрита
у меня, конечно же не получится, хотя бы потому, что у него не было понятий проводников таких, как у нас.
Цитата astepanov ()
просто хочется спорить?
Нет, просто я знаю то, что знаю. И стремлюсь научиться тому, чего не умею. И благодарен любому учителю. Вам в частности.


Учись делать всё сам: никто за тебя не умрёт.
https://rutube.ru/video/5551e2705d38b371aaffd2255a2aebd6/


Сообщение отредактировал furygide - Пятница, 12.12.2014, 12:36
 
Сообщение
Цитата astepanov ()
А вот почему в живых объектах нельзя за здорово живешь поменять спины

Т.е. Вы невнимательно читаете информацию, Вам предоставляемую. Найдите, где говорится об изменении вариантов работы нанороботов в зависимости от окружающей обстановки. И уже роботосхемы будут работать в ином ключе. Здесь совсем не нужны запредельные условия. (Разговор как раз о "закладках" в наноразработках.)
Цитата astepanov ()
вольно используете преобразования. не жалко Лоренца?

Да, Вы правы, вольно. Нет не жалко, потому что мы и говорим об аналогиях, а не о наблюдаемых фактах.
Цитата astepanov ()
Она (прецессия)не имеет ни какого отношения к микромиру.

И даже это не относится к микромиру?
http://dic.academic.ru/dic.nsf....0%D0%B0
Цитата astepanov ()
направлений спина может быть только два - "вверх" и "вниз"

Это просто условные понятия стабильности. Вы знаете, на одном форуме как-то появился товарищ, утверждавший, что раскрыл тайны мироздания. Тайну появления нашей действительности. При этом он оперировал своими терминами, хотя было легче использовать стандартные. Дел даж не в этом, а в том, что на простой вопрос он дал ответ совсем ненаучного толка, обвинив меня в желании поставить его научную разработку на мои (ему неизвестные) коммерческие рельсы. А вопрос был совсем прост; по его теории "ничто" было в бесконечности стационарно, а потом... вопрос: что послужило предпосылкой нестационарности? что явилось началом нестабильности?
Так вот каждое действие, каждое следствие уже заложено в его предшественнике. И говоря об изменении спина невозможно не учитывать существование такого явления как прецессия, которое и является основным фактором "нестабильности", возможности изменения спина при появлении дополнительной силы (в виде магнитного поля, например).
http://old.computerra.ru/offline/2006/625/251473/
http://sernam.ru/lect_f_phis7.php?id=33
http://ross-nauka.narod.ru/04/04-162.html
Кроме того прецессия как раз и дает "размытость", "облачковость" не стройное видение пути точки-электрона, а его "торообразность", причем движение имеет спиралеобразный вид вокруг ядра (если говорить об электроне, например), что при скоростях энергий, превышающих скорости света и дают эти эффекты. И здесь об этом напрямую говорится
http://www.intuit.ru/studies....age%3D5
Цитата astepanov ()
просчитать ширину запрещенной зоны в диэлектрике с помощью методов Демокрита
у меня, конечно же не получится, хотя бы потому, что у него не было понятий проводников таких, как у нас.
Цитата astepanov ()
просто хочется спорить?
Нет, просто я знаю то, что знаю. И стремлюсь научиться тому, чего не умею. И благодарен любому учителю. Вам в частности.

Автор - furygide
Дата добавления - 12.12.2014 в 03:28
Сообщение
Цитата astepanov ()
А вот почему в живых объектах нельзя за здорово живешь поменять спины

Т.е. Вы невнимательно читаете информацию, Вам предоставляемую. Найдите, где говорится об изменении вариантов работы нанороботов в зависимости от окружающей обстановки. И уже роботосхемы будут работать в ином ключе. Здесь совсем не нужны запредельные условия. (Разговор как раз о "закладках" в наноразработках.)
Цитата astepanov ()
вольно используете преобразования. не жалко Лоренца?

Да, Вы правы, вольно. Нет не жалко, потому что мы и говорим об аналогиях, а не о наблюдаемых фактах.
Цитата astepanov ()
Она (прецессия)не имеет ни какого отношения к микромиру.

И даже это не относится к микромиру?
http://dic.academic.ru/dic.nsf....0%D0%B0
Цитата astepanov ()
направлений спина может быть только два - "вверх" и "вниз"

Это просто условные понятия стабильности. Вы знаете, на одном форуме как-то появился товарищ, утверждавший, что раскрыл тайны мироздания. Тайну появления нашей действительности. При этом он оперировал своими терминами, хотя было легче использовать стандартные. Дел даж не в этом, а в том, что на простой вопрос он дал ответ совсем ненаучного толка, обвинив меня в желании поставить его научную разработку на мои (ему неизвестные) коммерческие рельсы. А вопрос был совсем прост; по его теории "ничто" было в бесконечности стационарно, а потом... вопрос: что послужило предпосылкой нестационарности? что явилось началом нестабильности?
Так вот каждое действие, каждое следствие уже заложено в его предшественнике. И говоря об изменении спина невозможно не учитывать существование такого явления как прецессия, которое и является основным фактором "нестабильности", возможности изменения спина при появлении дополнительной силы (в виде магнитного поля, например).
http://old.computerra.ru/offline/2006/625/251473/
http://sernam.ru/lect_f_phis7.php?id=33
http://ross-nauka.narod.ru/04/04-162.html
Кроме того прецессия как раз и дает "размытость", "облачковость" не стройное видение пути точки-электрона, а его "торообразность", причем движение имеет спиралеобразный вид вокруг ядра (если говорить об электроне, например), что при скоростях энергий, превышающих скорости света и дают эти эффекты. И здесь об этом напрямую говорится
http://www.intuit.ru/studies....age%3D5
Цитата astepanov ()
просчитать ширину запрещенной зоны в диэлектрике с помощью методов Демокрита
у меня, конечно же не получится, хотя бы потому, что у него не было понятий проводников таких, как у нас.
Цитата astepanov ()
просто хочется спорить?
Нет, просто я знаю то, что знаю. И стремлюсь научиться тому, чего не умею. И благодарен любому учителю. Вам в частности.

Автор - furygide
Дата добавления - 12.12.2014 в 03:28
АнаитДата: Пятница, 12.12.2014, 14:03 | Сообщение # 2705
Долгожитель
Группа: Зам. вождя
Сообщений: 7628
Награды: 65
Репутация: 309
Статус: Offline
astepanov, furygide, вы такие интересные дебаты ведете. Прям слежу. Много познавательного good


Моя страница, велкам!
Мой дневник
 
Сообщениеastepanov, furygide, вы такие интересные дебаты ведете. Прям слежу. Много познавательного good

Автор - Анаит
Дата добавления - 12.12.2014 в 14:03
Сообщениеastepanov, furygide, вы такие интересные дебаты ведете. Прям слежу. Много познавательного good

Автор - Анаит
Дата добавления - 12.12.2014 в 14:03
astepanovДата: Пятница, 12.12.2014, 18:57 | Сообщение # 2706
Поселенец
Группа: Островитянин
Сообщений: 100
Награды: 3
Репутация: 17
Статус: Offline
Цитата Анаит ()
вы такие интересные дебаты ведете. Прям слежу. Много познавательного
А мне бы хотелось эти дебаты прекратить. Это разговор на разных языках. От него одна изжога. Пожалуй, я самоустранюсь от него на время.
 
Сообщение
Цитата Анаит ()
вы такие интересные дебаты ведете. Прям слежу. Много познавательного
А мне бы хотелось эти дебаты прекратить. Это разговор на разных языках. От него одна изжога. Пожалуй, я самоустранюсь от него на время.

Автор - astepanov
Дата добавления - 12.12.2014 в 18:57
Сообщение
Цитата Анаит ()
вы такие интересные дебаты ведете. Прям слежу. Много познавательного
А мне бы хотелось эти дебаты прекратить. Это разговор на разных языках. От него одна изжога. Пожалуй, я самоустранюсь от него на время.

Автор - astepanov
Дата добавления - 12.12.2014 в 18:57
smpetrovДата: Понедельник, 15.12.2014, 20:50 | Сообщение # 2707
Уважаемый островитянин
Группа: Островитянин
Сообщений: 2962
Награды: 29
Репутация: 194
Статус: Offline
На теоретических занятиях майор дает курсантам задачу:
— Самолёт за сутки налетал сто часов...
Потом, немного подумав:
— Нет, сто много... пятьдесят!

Бог создавал всех людей разными, но когда дошёл до Китая ему надоело.


Титул - Комическая маска года
 
СообщениеНа теоретических занятиях майор дает курсантам задачу:
— Самолёт за сутки налетал сто часов...
Потом, немного подумав:
— Нет, сто много... пятьдесят!

Бог создавал всех людей разными, но когда дошёл до Китая ему надоело.

Автор - smpetrov
Дата добавления - 15.12.2014 в 20:50
СообщениеНа теоретических занятиях майор дает курсантам задачу:
— Самолёт за сутки налетал сто часов...
Потом, немного подумав:
— Нет, сто много... пятьдесят!

Бог создавал всех людей разными, но когда дошёл до Китая ему надоело.

Автор - smpetrov
Дата добавления - 15.12.2014 в 20:50
smpetrovДата: Пятница, 19.12.2014, 18:09 | Сообщение # 2708
Уважаемый островитянин
Группа: Островитянин
Сообщений: 2962
Награды: 29
Репутация: 194
Статус: Offline
Основное правило предновогоднего корпоратива: Напилась — веди себя прилично. Напилась прилично — веди себя домой.

— Так! Мужчина, уберите свои мысли с моего тела!

За столиком ресторана сидят дама и мужчина.
К ним подходит официант:
- Что будете заказывать?
- Мне что-нибудь экзотическое из морепродуктов.
- Как насчёт каракатицы?
- Да она сама пусть себе выбирает.

С ПЯТНИЦЕЙ, ДРУЗЬЯ!!!!


Титул - Комическая маска года
 
СообщениеОсновное правило предновогоднего корпоратива: Напилась — веди себя прилично. Напилась прилично — веди себя домой.

— Так! Мужчина, уберите свои мысли с моего тела!

За столиком ресторана сидят дама и мужчина.
К ним подходит официант:
- Что будете заказывать?
- Мне что-нибудь экзотическое из морепродуктов.
- Как насчёт каракатицы?
- Да она сама пусть себе выбирает.

С ПЯТНИЦЕЙ, ДРУЗЬЯ!!!!

Автор - smpetrov
Дата добавления - 19.12.2014 в 18:09
СообщениеОсновное правило предновогоднего корпоратива: Напилась — веди себя прилично. Напилась прилично — веди себя домой.

— Так! Мужчина, уберите свои мысли с моего тела!

За столиком ресторана сидят дама и мужчина.
К ним подходит официант:
- Что будете заказывать?
- Мне что-нибудь экзотическое из морепродуктов.
- Как насчёт каракатицы?
- Да она сама пусть себе выбирает.

С ПЯТНИЦЕЙ, ДРУЗЬЯ!!!!

Автор - smpetrov
Дата добавления - 19.12.2014 в 18:09
smpetrovДата: Пятница, 19.12.2014, 19:30 | Сообщение # 2709
Уважаемый островитянин
Группа: Островитянин
Сообщений: 2962
Награды: 29
Репутация: 194
Статус: Offline
Иди в пираты, кто хошь!
История сохранила имена многих пиратов, прославившихся на весь мир. Удивительно, но очень часто морские разбойники умудрялись находить время для серьезных занятий наукой и литературой. Среди них встречались благородные дворяне, прекрасные дамы и даже священники.
Жестокие пираты, как назвали их еще древние греки, они же корсары, флибустьеры, грабили купцов, рыбаков и прочий мирный морской люд независимо от того, под чьим флагом те выходили в море. Но порой пираты сами становились под флаг какой-либо державы и участвовали в сражениях на ее стороне. В этом случае они звались каперами и заранее получали индульгенцию своим будущим грабежам.
Среди пиратов зачастую встречались люди весьма неординарные, в том числе выходцы из знатных родов - такие, как французский дворянин де Граммом. Или француз Жан Барт, которому Людовик XIV пожаловал чин капитан-командора. Или бывший пират Бальтазар Косса, который, оставив преступный промысел, принял духовный сан и вошел в историю как римский Папа Иоанн XXIII.

Громкие имена

Некоторые корсары получали рыцарские титулы уже после того, как преуспели в своем разбойничьем промысле. Среди них был и знаменитый Фрэнсис Дрейк, чье имя увековечено на карте мира - его носит пролив между Огненной Землей и Антарктидой. Он, как и другой пират-адмирал Джордж Сомерс, был обласкан английской королевой Елизаветой Тюдор. Некоторые из корсаров, оставив со временем свой лихой промысел, стали видными учеными. Например, Уильям Дампир, лаконичная подпись под портретом которого в Национальной галерее Лондона гласит: «Пират и гидрограф». Следует добавить, что Дампир был еще и прекрасным этнографом, оставившим интереснейшие записки о своих увлекательных путешествиях.
Необычно сложилась Жизнь неаполитанского пирата Бальтазара Коссы. После нескольких лет успешного разбойничьего промысла, которым он занимался в Средиземноморье вместе со старшим братом, Бальтазар превратил награбленные сокровища в клад, надежно укрытый на маленьком островке. Позже, решив не делиться с братом, он тайно перепрятал клад и, отойдя от дел пиратских, решил остаток дней посвятить служению Богу.
На этом поприще Коссу также ждала успешная карьера: пройдя по всем ступеням католической иерархии и дослужившись до кардинальского сана, в 1410 году он поднялся на папский престол под именем Иоанна XXIII. Но со временем всплыло темное прошлое «благочестивого» Папы, и в 1415 году на Констанцском соборе он был низложен. Его пиратские богатства, оставленные под присмотром «доверенного лица», исчезли вместе с этим лицом. Отведенные ему Богом последние четыре года доживать Бальтазару пришлось весьма скромно.

Женщины под черным флагом

Понятно, что пиратский промысел был мужским делом, требующим как немалых физических усилий, так и отчаянной смелости. Однако бывало, что на кораблях, бороздящих моря под черным пиратским флагом «Веселый Роджер», появлялись представительницы прекрасного пола. Вспомним двух из них - отчаянных и дерзких, и в то же время любящих и любимых женщин. Судьбе было угодно свести их на одном корабле. Вот как это было.
Энн Бонни родилась приблизительно в 1700 году в семье ирландцев, перебравшихся позже в Новый Свет. Когда пришло время, она вышла замуж за простого матроса. В поисках счастья и удачи молодая чета отправилась в Вест-Индию, где супруг Энн надеялся найти себе достойное занятие. И вскоре он нашел его, став пиратом.
Энн с энтузиазмом юности тоже погрузилась в мир пиратской вольницы. Здесь она встретила капитана Джона Рэкхема и влюбилась в него с первого взгляда. Чувства оказались взаимными и столь сильными, что Энн покинула супруга. А Рэкхем, вопреки пиратским традициям, взял ее, переодетую в мужское платье, в свою команду. Вместе со всеми она отправилась в море на промысел. Хоть и суровая, но полная приключений и страстей пиратская жизнь пришлась Энн по вкусу.
Тем временем в сентябре 1717 года в Англии вышел новый королевский указ о пиратстве, призывавший морских разбойников добровольно сдаться властям и обещавший в этом случае помилование и прощение грехов. На раздумье давался целый год. Многие решили, что эту фору вполне можно с толком использовать, то есть спокойно продолжать свой промысел, а потом явиться о повинной. Но Джон Рэкхем не стал откладывать покаяние, а сразу явился к губернатору Багамских островов, в недавнем прошлом такому же, как он, пирату - Вудсу Роджерсу. Они быстро договорились. Губернатор как раз готовился снарядить очередной каперский (по сути - пиратский) корабль для борьбы с испанцами. Должность капитана пока оставалась вакантной. Ее и занял Джон Рэкхем, конечно, включив в свою новую команду Энн.

Англичане против англичан

Сложилась пикантная ситуация - на корабле уже была одна женщина, как и Энн, переодетая в мужчину. Звали ее Мэри Рид. Была она почти на 10 лет старше Энн, но тем не менее нашла с ней общий язык и поведала ей свою историю. Родилась Мэри в старой доброй Англии. Ее мать, рано потерявшая любимого первенца, воспитывала и одевала дочь как мальчика. Да и по характеру Мэри больше походила на юношу. Так, выдавая себя за молодого человека, девушка умудрилась послужить и на флоте, и в кавалерии. Но обман ее был раскрыт, и Мэри уволили. Прошло время, она снова оделась в мужской костюм и в таком виде нанялась матросом на голландский парусник, где вскоре влюбилась в молодого штурмана.
Корабль, на котором оказалась Мэри, ходил в колониальную Вест-Индию. В одном из таких рейсов он стал жертвой английских пиратов. Те, узнав в Мэри англичанку, забрали ее на свой корабль. К счастью, им был необходим еще и штурман, так что возлюбленный Мэри воссоединился с ней на пиратском корабле. Узнав о королевском указе, пираты решили просить власти о помиловании. Ближайшим представителем власти оказался все тот же Вудс Роджерс. Так Мэри вместе с возлюбленным оказалась на одном каперском корабле с Джоном Рэкхемом и Энн. Вместе они вышли в море.
Им сопутствовала удача. Однако Рэкхем, забыв, что он теперь не просто пират, а капер, принялся грабить всех без разбора, в том числе и англичан. Продолжалось это недолго. Однажды их добычей стал очень богатый корабль, в трюмах которого нашлось предостаточно рома. По этому случаю был устроен грандиозный пир, ставший для многих пиратов последним. Напившись, они не смогли оказать достойного сопротивления морякам обнаружившего их корабля английского Королевского флота. Мэри и Энн вместе с уцелевшими при штурме пиратами были захвачены и преданы суду, который через 2 недели состоялся на Ямайке.
Почти все пленники были приговорены к виселице. Оправдали лишь несколько человек, ранее насильно оставленных на пиратском корабле. В их числе был и возлюбленный Мэри, голландец. А вот обеих женщин ожидала виселица. Но приговор не был приведен в исполнение, поскольку дамы оказались в интересном положении. Мэри, заболев, умерла в тюрьме, не успев родить. Энн повезло больше - она была освобождена и родила сына, который никогда не увидел своего отца, закончившего земной путь на виселице.

Наследники флибустьеров

Прошли века, но пиратство не прекратило своего существования. Оно процветает в некоторых регионах Земли и поныне. Не раз в рядах морских разбойников снова встречались дамы, причем иногда сумевшие подняться на самые высокие позиции в пиратской иерархии. Достаточно вспомнить пресловутую мадам Вонг, имя которой не сходило со страниц мировой прессы в середине XX века. Она вселяла ужас в сердца людей, выходящих в море у берегов Юго-Восточной Азии.
Родившаяся в 1920 году мадам Вонг была поначалу скромной танцовщицей Шан в одном из кабаре Шанхая. Там ее приметил будущий муж - Вонг Кунгкит, основным источником доходов которого было пиратство в прибрежных водах. Его бизнес процветал до 1947 года, когда, выданный конкурентами властям, он был застрелен «при попытке к бегству».
Овдовевшая мадам Вонг, уже давно бывшая правой рукой супруга, приняла бразды правления пиратской империей. Процесс ее «вступления в должность» проходил весьма драматично. Два близ ких соратника погибшего мужа пришли к ней с просьбой выбрать одного из них в качестве будущего главаря. В ответ мадам, со словами «выбирать одно из двух всегда очень сложно», застрелила их обоих. С этого и началось ее полновластное многолетнее правление, за время которого пиратское сообщество только крепло.
По данным английской разведки, под началом мадам Вонг трудились не менее 3000 пиратов. Другие источники называли еще большую цифру. Пиратский флот включал в себя до 150 судов, быстроходных катеров и моторных лодок.
Естественно, арсеналы пиратов были заполнены вполне современным оружием. Когда мадам Вонг отошла от дел, чем занималась после этого и жива ли она вообще - неизвестно. Но обстановка в акваториях, которые она «держала», стала гораздо спокойнее. Эпицентр пиратства сместился к берегам Восточной Африки (главным образом к Сомали) и Персидскому заливу.

А.Буровцев, К.Ришес "Интересная газета. Тайны истории" №11 2014 г.


Титул - Комическая маска года
 
СообщениеИди в пираты, кто хошь!
История сохранила имена многих пиратов, прославившихся на весь мир. Удивительно, но очень часто морские разбойники умудрялись находить время для серьезных занятий наукой и литературой. Среди них встречались благородные дворяне, прекрасные дамы и даже священники.
Жестокие пираты, как назвали их еще древние греки, они же корсары, флибустьеры, грабили купцов, рыбаков и прочий мирный морской люд независимо от того, под чьим флагом те выходили в море. Но порой пираты сами становились под флаг какой-либо державы и участвовали в сражениях на ее стороне. В этом случае они звались каперами и заранее получали индульгенцию своим будущим грабежам.
Среди пиратов зачастую встречались люди весьма неординарные, в том числе выходцы из знатных родов - такие, как французский дворянин де Граммом. Или француз Жан Барт, которому Людовик XIV пожаловал чин капитан-командора. Или бывший пират Бальтазар Косса, который, оставив преступный промысел, принял духовный сан и вошел в историю как римский Папа Иоанн XXIII.

Громкие имена

Некоторые корсары получали рыцарские титулы уже после того, как преуспели в своем разбойничьем промысле. Среди них был и знаменитый Фрэнсис Дрейк, чье имя увековечено на карте мира - его носит пролив между Огненной Землей и Антарктидой. Он, как и другой пират-адмирал Джордж Сомерс, был обласкан английской королевой Елизаветой Тюдор. Некоторые из корсаров, оставив со временем свой лихой промысел, стали видными учеными. Например, Уильям Дампир, лаконичная подпись под портретом которого в Национальной галерее Лондона гласит: «Пират и гидрограф». Следует добавить, что Дампир был еще и прекрасным этнографом, оставившим интереснейшие записки о своих увлекательных путешествиях.
Необычно сложилась Жизнь неаполитанского пирата Бальтазара Коссы. После нескольких лет успешного разбойничьего промысла, которым он занимался в Средиземноморье вместе со старшим братом, Бальтазар превратил награбленные сокровища в клад, надежно укрытый на маленьком островке. Позже, решив не делиться с братом, он тайно перепрятал клад и, отойдя от дел пиратских, решил остаток дней посвятить служению Богу.
На этом поприще Коссу также ждала успешная карьера: пройдя по всем ступеням католической иерархии и дослужившись до кардинальского сана, в 1410 году он поднялся на папский престол под именем Иоанна XXIII. Но со временем всплыло темное прошлое «благочестивого» Папы, и в 1415 году на Констанцском соборе он был низложен. Его пиратские богатства, оставленные под присмотром «доверенного лица», исчезли вместе с этим лицом. Отведенные ему Богом последние четыре года доживать Бальтазару пришлось весьма скромно.

Женщины под черным флагом

Понятно, что пиратский промысел был мужским делом, требующим как немалых физических усилий, так и отчаянной смелости. Однако бывало, что на кораблях, бороздящих моря под черным пиратским флагом «Веселый Роджер», появлялись представительницы прекрасного пола. Вспомним двух из них - отчаянных и дерзких, и в то же время любящих и любимых женщин. Судьбе было угодно свести их на одном корабле. Вот как это было.
Энн Бонни родилась приблизительно в 1700 году в семье ирландцев, перебравшихся позже в Новый Свет. Когда пришло время, она вышла замуж за простого матроса. В поисках счастья и удачи молодая чета отправилась в Вест-Индию, где супруг Энн надеялся найти себе достойное занятие. И вскоре он нашел его, став пиратом.
Энн с энтузиазмом юности тоже погрузилась в мир пиратской вольницы. Здесь она встретила капитана Джона Рэкхема и влюбилась в него с первого взгляда. Чувства оказались взаимными и столь сильными, что Энн покинула супруга. А Рэкхем, вопреки пиратским традициям, взял ее, переодетую в мужское платье, в свою команду. Вместе со всеми она отправилась в море на промысел. Хоть и суровая, но полная приключений и страстей пиратская жизнь пришлась Энн по вкусу.
Тем временем в сентябре 1717 года в Англии вышел новый королевский указ о пиратстве, призывавший морских разбойников добровольно сдаться властям и обещавший в этом случае помилование и прощение грехов. На раздумье давался целый год. Многие решили, что эту фору вполне можно с толком использовать, то есть спокойно продолжать свой промысел, а потом явиться о повинной. Но Джон Рэкхем не стал откладывать покаяние, а сразу явился к губернатору Багамских островов, в недавнем прошлом такому же, как он, пирату - Вудсу Роджерсу. Они быстро договорились. Губернатор как раз готовился снарядить очередной каперский (по сути - пиратский) корабль для борьбы с испанцами. Должность капитана пока оставалась вакантной. Ее и занял Джон Рэкхем, конечно, включив в свою новую команду Энн.

Англичане против англичан

Сложилась пикантная ситуация - на корабле уже была одна женщина, как и Энн, переодетая в мужчину. Звали ее Мэри Рид. Была она почти на 10 лет старше Энн, но тем не менее нашла с ней общий язык и поведала ей свою историю. Родилась Мэри в старой доброй Англии. Ее мать, рано потерявшая любимого первенца, воспитывала и одевала дочь как мальчика. Да и по характеру Мэри больше походила на юношу. Так, выдавая себя за молодого человека, девушка умудрилась послужить и на флоте, и в кавалерии. Но обман ее был раскрыт, и Мэри уволили. Прошло время, она снова оделась в мужской костюм и в таком виде нанялась матросом на голландский парусник, где вскоре влюбилась в молодого штурмана.
Корабль, на котором оказалась Мэри, ходил в колониальную Вест-Индию. В одном из таких рейсов он стал жертвой английских пиратов. Те, узнав в Мэри англичанку, забрали ее на свой корабль. К счастью, им был необходим еще и штурман, так что возлюбленный Мэри воссоединился с ней на пиратском корабле. Узнав о королевском указе, пираты решили просить власти о помиловании. Ближайшим представителем власти оказался все тот же Вудс Роджерс. Так Мэри вместе с возлюбленным оказалась на одном каперском корабле с Джоном Рэкхемом и Энн. Вместе они вышли в море.
Им сопутствовала удача. Однако Рэкхем, забыв, что он теперь не просто пират, а капер, принялся грабить всех без разбора, в том числе и англичан. Продолжалось это недолго. Однажды их добычей стал очень богатый корабль, в трюмах которого нашлось предостаточно рома. По этому случаю был устроен грандиозный пир, ставший для многих пиратов последним. Напившись, они не смогли оказать достойного сопротивления морякам обнаружившего их корабля английского Королевского флота. Мэри и Энн вместе с уцелевшими при штурме пиратами были захвачены и преданы суду, который через 2 недели состоялся на Ямайке.
Почти все пленники были приговорены к виселице. Оправдали лишь несколько человек, ранее насильно оставленных на пиратском корабле. В их числе был и возлюбленный Мэри, голландец. А вот обеих женщин ожидала виселица. Но приговор не был приведен в исполнение, поскольку дамы оказались в интересном положении. Мэри, заболев, умерла в тюрьме, не успев родить. Энн повезло больше - она была освобождена и родила сына, который никогда не увидел своего отца, закончившего земной путь на виселице.

Наследники флибустьеров

Прошли века, но пиратство не прекратило своего существования. Оно процветает в некоторых регионах Земли и поныне. Не раз в рядах морских разбойников снова встречались дамы, причем иногда сумевшие подняться на самые высокие позиции в пиратской иерархии. Достаточно вспомнить пресловутую мадам Вонг, имя которой не сходило со страниц мировой прессы в середине XX века. Она вселяла ужас в сердца людей, выходящих в море у берегов Юго-Восточной Азии.
Родившаяся в 1920 году мадам Вонг была поначалу скромной танцовщицей Шан в одном из кабаре Шанхая. Там ее приметил будущий муж - Вонг Кунгкит, основным источником доходов которого было пиратство в прибрежных водах. Его бизнес процветал до 1947 года, когда, выданный конкурентами властям, он был застрелен «при попытке к бегству».
Овдовевшая мадам Вонг, уже давно бывшая правой рукой супруга, приняла бразды правления пиратской империей. Процесс ее «вступления в должность» проходил весьма драматично. Два близ ких соратника погибшего мужа пришли к ней с просьбой выбрать одного из них в качестве будущего главаря. В ответ мадам, со словами «выбирать одно из двух всегда очень сложно», застрелила их обоих. С этого и началось ее полновластное многолетнее правление, за время которого пиратское сообщество только крепло.
По данным английской разведки, под началом мадам Вонг трудились не менее 3000 пиратов. Другие источники называли еще большую цифру. Пиратский флот включал в себя до 150 судов, быстроходных катеров и моторных лодок.
Естественно, арсеналы пиратов были заполнены вполне современным оружием. Когда мадам Вонг отошла от дел, чем занималась после этого и жива ли она вообще - неизвестно. Но обстановка в акваториях, которые она «держала», стала гораздо спокойнее. Эпицентр пиратства сместился к берегам Восточной Африки (главным образом к Сомали) и Персидскому заливу.

А.Буровцев, К.Ришес "Интересная газета. Тайны истории" №11 2014 г.

Автор - smpetrov
Дата добавления - 19.12.2014 в 19:30
СообщениеИди в пираты, кто хошь!
История сохранила имена многих пиратов, прославившихся на весь мир. Удивительно, но очень часто морские разбойники умудрялись находить время для серьезных занятий наукой и литературой. Среди них встречались благородные дворяне, прекрасные дамы и даже священники.
Жестокие пираты, как назвали их еще древние греки, они же корсары, флибустьеры, грабили купцов, рыбаков и прочий мирный морской люд независимо от того, под чьим флагом те выходили в море. Но порой пираты сами становились под флаг какой-либо державы и участвовали в сражениях на ее стороне. В этом случае они звались каперами и заранее получали индульгенцию своим будущим грабежам.
Среди пиратов зачастую встречались люди весьма неординарные, в том числе выходцы из знатных родов - такие, как французский дворянин де Граммом. Или француз Жан Барт, которому Людовик XIV пожаловал чин капитан-командора. Или бывший пират Бальтазар Косса, который, оставив преступный промысел, принял духовный сан и вошел в историю как римский Папа Иоанн XXIII.

Громкие имена

Некоторые корсары получали рыцарские титулы уже после того, как преуспели в своем разбойничьем промысле. Среди них был и знаменитый Фрэнсис Дрейк, чье имя увековечено на карте мира - его носит пролив между Огненной Землей и Антарктидой. Он, как и другой пират-адмирал Джордж Сомерс, был обласкан английской королевой Елизаветой Тюдор. Некоторые из корсаров, оставив со временем свой лихой промысел, стали видными учеными. Например, Уильям Дампир, лаконичная подпись под портретом которого в Национальной галерее Лондона гласит: «Пират и гидрограф». Следует добавить, что Дампир был еще и прекрасным этнографом, оставившим интереснейшие записки о своих увлекательных путешествиях.
Необычно сложилась Жизнь неаполитанского пирата Бальтазара Коссы. После нескольких лет успешного разбойничьего промысла, которым он занимался в Средиземноморье вместе со старшим братом, Бальтазар превратил награбленные сокровища в клад, надежно укрытый на маленьком островке. Позже, решив не делиться с братом, он тайно перепрятал клад и, отойдя от дел пиратских, решил остаток дней посвятить служению Богу.
На этом поприще Коссу также ждала успешная карьера: пройдя по всем ступеням католической иерархии и дослужившись до кардинальского сана, в 1410 году он поднялся на папский престол под именем Иоанна XXIII. Но со временем всплыло темное прошлое «благочестивого» Папы, и в 1415 году на Констанцском соборе он был низложен. Его пиратские богатства, оставленные под присмотром «доверенного лица», исчезли вместе с этим лицом. Отведенные ему Богом последние четыре года доживать Бальтазару пришлось весьма скромно.

Женщины под черным флагом

Понятно, что пиратский промысел был мужским делом, требующим как немалых физических усилий, так и отчаянной смелости. Однако бывало, что на кораблях, бороздящих моря под черным пиратским флагом «Веселый Роджер», появлялись представительницы прекрасного пола. Вспомним двух из них - отчаянных и дерзких, и в то же время любящих и любимых женщин. Судьбе было угодно свести их на одном корабле. Вот как это было.
Энн Бонни родилась приблизительно в 1700 году в семье ирландцев, перебравшихся позже в Новый Свет. Когда пришло время, она вышла замуж за простого матроса. В поисках счастья и удачи молодая чета отправилась в Вест-Индию, где супруг Энн надеялся найти себе достойное занятие. И вскоре он нашел его, став пиратом.
Энн с энтузиазмом юности тоже погрузилась в мир пиратской вольницы. Здесь она встретила капитана Джона Рэкхема и влюбилась в него с первого взгляда. Чувства оказались взаимными и столь сильными, что Энн покинула супруга. А Рэкхем, вопреки пиратским традициям, взял ее, переодетую в мужское платье, в свою команду. Вместе со всеми она отправилась в море на промысел. Хоть и суровая, но полная приключений и страстей пиратская жизнь пришлась Энн по вкусу.
Тем временем в сентябре 1717 года в Англии вышел новый королевский указ о пиратстве, призывавший морских разбойников добровольно сдаться властям и обещавший в этом случае помилование и прощение грехов. На раздумье давался целый год. Многие решили, что эту фору вполне можно с толком использовать, то есть спокойно продолжать свой промысел, а потом явиться о повинной. Но Джон Рэкхем не стал откладывать покаяние, а сразу явился к губернатору Багамских островов, в недавнем прошлом такому же, как он, пирату - Вудсу Роджерсу. Они быстро договорились. Губернатор как раз готовился снарядить очередной каперский (по сути - пиратский) корабль для борьбы с испанцами. Должность капитана пока оставалась вакантной. Ее и занял Джон Рэкхем, конечно, включив в свою новую команду Энн.

Англичане против англичан

Сложилась пикантная ситуация - на корабле уже была одна женщина, как и Энн, переодетая в мужчину. Звали ее Мэри Рид. Была она почти на 10 лет старше Энн, но тем не менее нашла с ней общий язык и поведала ей свою историю. Родилась Мэри в старой доброй Англии. Ее мать, рано потерявшая любимого первенца, воспитывала и одевала дочь как мальчика. Да и по характеру Мэри больше походила на юношу. Так, выдавая себя за молодого человека, девушка умудрилась послужить и на флоте, и в кавалерии. Но обман ее был раскрыт, и Мэри уволили. Прошло время, она снова оделась в мужской костюм и в таком виде нанялась матросом на голландский парусник, где вскоре влюбилась в молодого штурмана.
Корабль, на котором оказалась Мэри, ходил в колониальную Вест-Индию. В одном из таких рейсов он стал жертвой английских пиратов. Те, узнав в Мэри англичанку, забрали ее на свой корабль. К счастью, им был необходим еще и штурман, так что возлюбленный Мэри воссоединился с ней на пиратском корабле. Узнав о королевском указе, пираты решили просить власти о помиловании. Ближайшим представителем власти оказался все тот же Вудс Роджерс. Так Мэри вместе с возлюбленным оказалась на одном каперском корабле с Джоном Рэкхемом и Энн. Вместе они вышли в море.
Им сопутствовала удача. Однако Рэкхем, забыв, что он теперь не просто пират, а капер, принялся грабить всех без разбора, в том числе и англичан. Продолжалось это недолго. Однажды их добычей стал очень богатый корабль, в трюмах которого нашлось предостаточно рома. По этому случаю был устроен грандиозный пир, ставший для многих пиратов последним. Напившись, они не смогли оказать достойного сопротивления морякам обнаружившего их корабля английского Королевского флота. Мэри и Энн вместе с уцелевшими при штурме пиратами были захвачены и преданы суду, который через 2 недели состоялся на Ямайке.
Почти все пленники были приговорены к виселице. Оправдали лишь несколько человек, ранее насильно оставленных на пиратском корабле. В их числе был и возлюбленный Мэри, голландец. А вот обеих женщин ожидала виселица. Но приговор не был приведен в исполнение, поскольку дамы оказались в интересном положении. Мэри, заболев, умерла в тюрьме, не успев родить. Энн повезло больше - она была освобождена и родила сына, который никогда не увидел своего отца, закончившего земной путь на виселице.

Наследники флибустьеров

Прошли века, но пиратство не прекратило своего существования. Оно процветает в некоторых регионах Земли и поныне. Не раз в рядах морских разбойников снова встречались дамы, причем иногда сумевшие подняться на самые высокие позиции в пиратской иерархии. Достаточно вспомнить пресловутую мадам Вонг, имя которой не сходило со страниц мировой прессы в середине XX века. Она вселяла ужас в сердца людей, выходящих в море у берегов Юго-Восточной Азии.
Родившаяся в 1920 году мадам Вонг была поначалу скромной танцовщицей Шан в одном из кабаре Шанхая. Там ее приметил будущий муж - Вонг Кунгкит, основным источником доходов которого было пиратство в прибрежных водах. Его бизнес процветал до 1947 года, когда, выданный конкурентами властям, он был застрелен «при попытке к бегству».
Овдовевшая мадам Вонг, уже давно бывшая правой рукой супруга, приняла бразды правления пиратской империей. Процесс ее «вступления в должность» проходил весьма драматично. Два близ ких соратника погибшего мужа пришли к ней с просьбой выбрать одного из них в качестве будущего главаря. В ответ мадам, со словами «выбирать одно из двух всегда очень сложно», застрелила их обоих. С этого и началось ее полновластное многолетнее правление, за время которого пиратское сообщество только крепло.
По данным английской разведки, под началом мадам Вонг трудились не менее 3000 пиратов. Другие источники называли еще большую цифру. Пиратский флот включал в себя до 150 судов, быстроходных катеров и моторных лодок.
Естественно, арсеналы пиратов были заполнены вполне современным оружием. Когда мадам Вонг отошла от дел, чем занималась после этого и жива ли она вообще - неизвестно. Но обстановка в акваториях, которые она «держала», стала гораздо спокойнее. Эпицентр пиратства сместился к берегам Восточной Африки (главным образом к Сомали) и Персидскому заливу.

А.Буровцев, К.Ришес "Интересная газета. Тайны истории" №11 2014 г.

Автор - smpetrov
Дата добавления - 19.12.2014 в 19:30
smpetrovДата: Пятница, 19.12.2014, 19:49 | Сообщение # 2710
Уважаемый островитянин
Группа: Островитянин
Сообщений: 2962
Награды: 29
Репутация: 194
Статус: Offline
Красиво жить - запретить!
В разных странах и в разные исторические эпохи появлялись государственные документы, которые можно было бы назвать «указами против роскоши».
Первый официальный государственный документ, который можно отнести к этому списку, относится еще к античным временам - в «Принципате Августа» содержится несколько указов, призванных регламентировать повседневную жизнь подданных империи.
Б раннехристианскую эпоху, с ее бесконечными войнами и непрерывным переделом сфер влияния, видимо государства тоже пытались регламентировать быт своих подданных, но сделать это было нелегко. Однако к тому времени, как сформировались основные средневековые государства, вопрос снова обрел свою актуальность. Карл Великий, скажем, строго предписывал своим подданным носить одежду определенных цветов, в зависимости от их социального статуса и рода занятий.
Ко времени Крестовых походов относятся прелюбопытнейшие «международные» документы (уникальные в своем роде), в которых монархи Англии и Франции - Ричард Львиное Сердце и Филипп Август запрещают рыцарям своих войск использовать в отделке костюмов мех белки и горностая, а также драгоценные камни. Этот запрет касается также использования в качестве плащей тканей пурпурного цвета.
Подобные ограничения относятся не только к светским людям, но и к служителям церкви. Так, на Латеранском соборе в 1134 г. были лишены благословения священнослужители, позволяющие себе носить «одежды непомерной ширины», а также облачения ярких цветов и плиссированные туники (вероятно, межкультурные контакты с Востоком вносили «брожение» в умы прелатов христианской церкви).
Подобные указы на ограничение или полный запрет использования а отделке костюма тех или иных тканей, меха, драгоценных металлов и камней появляются в разное время и в других государствах Европы. Иногда такие указы были связаны не столько со здравым смыслом, сколько с личными вкусами монархов. Так, например, известно, что королева Кастилии Изабелла по каким-то причинам испытывала неприязнь к шелковым тканям, поэтому в Испании во время ее правления был принят указ, запрещающий использование в костюме изделий из шелка, что нанесло немалый урон торговле.
В средневековой Италии города-республики вводили строгий дресс-код для своих жителей. Ограничения касались не только определенных тканей и материалов, но и фасонов одежды (остроносая обувь, глубина декольте, длина шлейфа у платьев).
Эпоха Реформации не могла не внести свою значимую лепту в дело борьбы с роскошью. Практически во всех странах Европы, где победила Реформация, были приняты строгие законы (и светские, и церковные), объявляющие чрезмерность в костюме не только неуместной, но и «богопротивной». Более того - использование тех или иных материалов в костюме приобретает еще и «фискальную нагрузку». Так, ношение одежды из бархата или с отделкой из меха облагается в некоторых городах Германии и Швейцарии дополнительным налогом.
Иногда «указы против роскоши» становились очень неплохим подспорьем для государственной казны. Так, великий Людовик XIV, Король-Солнце, издал указ об изъятии золотой и серебряной посуды в пользу государственной казны.
Этот закон имел самые неожиданные последствия. Во-первых, остались без работы и вынуждены были уехать из Франции сотни мастеров-ювелиров. Во-вторых, чрезвычайно вырос спрос на посуду из фаянса, что привело к возникновению огромного множества фаянсовых производств и даже появлению нового стиля в искусстве керамики. И, наконец, это в свою очередь повлекло за собой... (никогда не догадаетесь!) топливный кризис! Дело в том, что развитие керамических производств за 10-15 лет привело к тому, что были фактически полностью истреблены леса, а дрова во Франции стали одной из статей импорта.
А что же было, например, в России? Хоть и с большими оговорками, но стоит признать, что россияне оказались вполне в «общеевропейском тренде». Призывы к нестяжательству в разное время раздавались и на российских просторах. Были и государственные постановления по этому вопросу. Так, царь Федор Алексеевич издал указ, строго регламентирующий не только материалы и покрой костюма для представителей каждого сословия, но и, например, количество лошадей в экипажах, позволительное для них.
Подобные постановления принимались и позже, особенно в эпоху петровских реформ. В целом же ограничительные меры на предметы роскоши на протяжении всего XVIII века считал своим долгом принимать практически каждый российский монарх.

Д.Пучков "Интересная газета. Тайны истории" №12 2014 г.


Титул - Комическая маска года

Сообщение отредактировал smpetrov - Пятница, 19.12.2014, 19:50
 
СообщениеКрасиво жить - запретить!
В разных странах и в разные исторические эпохи появлялись государственные документы, которые можно было бы назвать «указами против роскоши».
Первый официальный государственный документ, который можно отнести к этому списку, относится еще к античным временам - в «Принципате Августа» содержится несколько указов, призванных регламентировать повседневную жизнь подданных империи.
Б раннехристианскую эпоху, с ее бесконечными войнами и непрерывным переделом сфер влияния, видимо государства тоже пытались регламентировать быт своих подданных, но сделать это было нелегко. Однако к тому времени, как сформировались основные средневековые государства, вопрос снова обрел свою актуальность. Карл Великий, скажем, строго предписывал своим подданным носить одежду определенных цветов, в зависимости от их социального статуса и рода занятий.
Ко времени Крестовых походов относятся прелюбопытнейшие «международные» документы (уникальные в своем роде), в которых монархи Англии и Франции - Ричард Львиное Сердце и Филипп Август запрещают рыцарям своих войск использовать в отделке костюмов мех белки и горностая, а также драгоценные камни. Этот запрет касается также использования в качестве плащей тканей пурпурного цвета.
Подобные ограничения относятся не только к светским людям, но и к служителям церкви. Так, на Латеранском соборе в 1134 г. были лишены благословения священнослужители, позволяющие себе носить «одежды непомерной ширины», а также облачения ярких цветов и плиссированные туники (вероятно, межкультурные контакты с Востоком вносили «брожение» в умы прелатов христианской церкви).
Подобные указы на ограничение или полный запрет использования а отделке костюма тех или иных тканей, меха, драгоценных металлов и камней появляются в разное время и в других государствах Европы. Иногда такие указы были связаны не столько со здравым смыслом, сколько с личными вкусами монархов. Так, например, известно, что королева Кастилии Изабелла по каким-то причинам испытывала неприязнь к шелковым тканям, поэтому в Испании во время ее правления был принят указ, запрещающий использование в костюме изделий из шелка, что нанесло немалый урон торговле.
В средневековой Италии города-республики вводили строгий дресс-код для своих жителей. Ограничения касались не только определенных тканей и материалов, но и фасонов одежды (остроносая обувь, глубина декольте, длина шлейфа у платьев).
Эпоха Реформации не могла не внести свою значимую лепту в дело борьбы с роскошью. Практически во всех странах Европы, где победила Реформация, были приняты строгие законы (и светские, и церковные), объявляющие чрезмерность в костюме не только неуместной, но и «богопротивной». Более того - использование тех или иных материалов в костюме приобретает еще и «фискальную нагрузку». Так, ношение одежды из бархата или с отделкой из меха облагается в некоторых городах Германии и Швейцарии дополнительным налогом.
Иногда «указы против роскоши» становились очень неплохим подспорьем для государственной казны. Так, великий Людовик XIV, Король-Солнце, издал указ об изъятии золотой и серебряной посуды в пользу государственной казны.
Этот закон имел самые неожиданные последствия. Во-первых, остались без работы и вынуждены были уехать из Франции сотни мастеров-ювелиров. Во-вторых, чрезвычайно вырос спрос на посуду из фаянса, что привело к возникновению огромного множества фаянсовых производств и даже появлению нового стиля в искусстве керамики. И, наконец, это в свою очередь повлекло за собой... (никогда не догадаетесь!) топливный кризис! Дело в том, что развитие керамических производств за 10-15 лет привело к тому, что были фактически полностью истреблены леса, а дрова во Франции стали одной из статей импорта.
А что же было, например, в России? Хоть и с большими оговорками, но стоит признать, что россияне оказались вполне в «общеевропейском тренде». Призывы к нестяжательству в разное время раздавались и на российских просторах. Были и государственные постановления по этому вопросу. Так, царь Федор Алексеевич издал указ, строго регламентирующий не только материалы и покрой костюма для представителей каждого сословия, но и, например, количество лошадей в экипажах, позволительное для них.
Подобные постановления принимались и позже, особенно в эпоху петровских реформ. В целом же ограничительные меры на предметы роскоши на протяжении всего XVIII века считал своим долгом принимать практически каждый российский монарх.

Д.Пучков "Интересная газета. Тайны истории" №12 2014 г.

Автор - smpetrov
Дата добавления - 19.12.2014 в 19:49
СообщениеКрасиво жить - запретить!
В разных странах и в разные исторические эпохи появлялись государственные документы, которые можно было бы назвать «указами против роскоши».
Первый официальный государственный документ, который можно отнести к этому списку, относится еще к античным временам - в «Принципате Августа» содержится несколько указов, призванных регламентировать повседневную жизнь подданных империи.
Б раннехристианскую эпоху, с ее бесконечными войнами и непрерывным переделом сфер влияния, видимо государства тоже пытались регламентировать быт своих подданных, но сделать это было нелегко. Однако к тому времени, как сформировались основные средневековые государства, вопрос снова обрел свою актуальность. Карл Великий, скажем, строго предписывал своим подданным носить одежду определенных цветов, в зависимости от их социального статуса и рода занятий.
Ко времени Крестовых походов относятся прелюбопытнейшие «международные» документы (уникальные в своем роде), в которых монархи Англии и Франции - Ричард Львиное Сердце и Филипп Август запрещают рыцарям своих войск использовать в отделке костюмов мех белки и горностая, а также драгоценные камни. Этот запрет касается также использования в качестве плащей тканей пурпурного цвета.
Подобные ограничения относятся не только к светским людям, но и к служителям церкви. Так, на Латеранском соборе в 1134 г. были лишены благословения священнослужители, позволяющие себе носить «одежды непомерной ширины», а также облачения ярких цветов и плиссированные туники (вероятно, межкультурные контакты с Востоком вносили «брожение» в умы прелатов христианской церкви).
Подобные указы на ограничение или полный запрет использования а отделке костюма тех или иных тканей, меха, драгоценных металлов и камней появляются в разное время и в других государствах Европы. Иногда такие указы были связаны не столько со здравым смыслом, сколько с личными вкусами монархов. Так, например, известно, что королева Кастилии Изабелла по каким-то причинам испытывала неприязнь к шелковым тканям, поэтому в Испании во время ее правления был принят указ, запрещающий использование в костюме изделий из шелка, что нанесло немалый урон торговле.
В средневековой Италии города-республики вводили строгий дресс-код для своих жителей. Ограничения касались не только определенных тканей и материалов, но и фасонов одежды (остроносая обувь, глубина декольте, длина шлейфа у платьев).
Эпоха Реформации не могла не внести свою значимую лепту в дело борьбы с роскошью. Практически во всех странах Европы, где победила Реформация, были приняты строгие законы (и светские, и церковные), объявляющие чрезмерность в костюме не только неуместной, но и «богопротивной». Более того - использование тех или иных материалов в костюме приобретает еще и «фискальную нагрузку». Так, ношение одежды из бархата или с отделкой из меха облагается в некоторых городах Германии и Швейцарии дополнительным налогом.
Иногда «указы против роскоши» становились очень неплохим подспорьем для государственной казны. Так, великий Людовик XIV, Король-Солнце, издал указ об изъятии золотой и серебряной посуды в пользу государственной казны.
Этот закон имел самые неожиданные последствия. Во-первых, остались без работы и вынуждены были уехать из Франции сотни мастеров-ювелиров. Во-вторых, чрезвычайно вырос спрос на посуду из фаянса, что привело к возникновению огромного множества фаянсовых производств и даже появлению нового стиля в искусстве керамики. И, наконец, это в свою очередь повлекло за собой... (никогда не догадаетесь!) топливный кризис! Дело в том, что развитие керамических производств за 10-15 лет привело к тому, что были фактически полностью истреблены леса, а дрова во Франции стали одной из статей импорта.
А что же было, например, в России? Хоть и с большими оговорками, но стоит признать, что россияне оказались вполне в «общеевропейском тренде». Призывы к нестяжательству в разное время раздавались и на российских просторах. Были и государственные постановления по этому вопросу. Так, царь Федор Алексеевич издал указ, строго регламентирующий не только материалы и покрой костюма для представителей каждого сословия, но и, например, количество лошадей в экипажах, позволительное для них.
Подобные постановления принимались и позже, особенно в эпоху петровских реформ. В целом же ограничительные меры на предметы роскоши на протяжении всего XVIII века считал своим долгом принимать практически каждый российский монарх.

Д.Пучков "Интересная газета. Тайны истории" №12 2014 г.

Автор - smpetrov
Дата добавления - 19.12.2014 в 19:49
smpetrovДата: Воскресенье, 28.12.2014, 11:02 | Сообщение # 2711
Уважаемый островитянин
Группа: Островитянин
Сообщений: 2962
Награды: 29
Репутация: 194
Статус: Offline
Исторические персонажи и легендарные личности — как они выглядели на самом деле • НОВОСТИ В ФОТОГРАФИЯХ
http://bigpicture.ru/?p=570262


Титул - Комическая маска года
 
СообщениеИсторические персонажи и легендарные личности — как они выглядели на самом деле • НОВОСТИ В ФОТОГРАФИЯХ
http://bigpicture.ru/?p=570262

Автор - smpetrov
Дата добавления - 28.12.2014 в 11:02
СообщениеИсторические персонажи и легендарные личности — как они выглядели на самом деле • НОВОСТИ В ФОТОГРАФИЯХ
http://bigpicture.ru/?p=570262

Автор - smpetrov
Дата добавления - 28.12.2014 в 11:02
smpetrovДата: Воскресенье, 28.12.2014, 11:04 | Сообщение # 2712
Уважаемый островитянин
Группа: Островитянин
Сообщений: 2962
Награды: 29
Репутация: 194
Статус: Offline
Рыбий удел — IMG! Картинки из интернета им. М. Андрисена
http://img.d3.ru/comments/642139

Классная фота!


Титул - Комическая маска года
 
СообщениеРыбий удел — IMG! Картинки из интернета им. М. Андрисена
http://img.d3.ru/comments/642139

Классная фота!

Автор - smpetrov
Дата добавления - 28.12.2014 в 11:04
СообщениеРыбий удел — IMG! Картинки из интернета им. М. Андрисена
http://img.d3.ru/comments/642139

Классная фота!

Автор - smpetrov
Дата добавления - 28.12.2014 в 11:04
furygideДата: Четверг, 01.01.2015, 14:43 | Сообщение # 2713
Уважаемый островитянин
Группа: Островитянин
Сообщений: 1731
Награды: 10
Репутация: 83
Статус: Online
(не)просто песня
http://www.ok.ru/video/51894356480
http://www.ok.ru/video/51883936256


Учись делать всё сам: никто за тебя не умрёт.
https://rutube.ru/video/5551e2705d38b371aaffd2255a2aebd6/


Сообщение отредактировал furygide - Четверг, 01.01.2015, 14:49
 
Сообщение(не)просто песня
http://www.ok.ru/video/51894356480
http://www.ok.ru/video/51883936256

Автор - furygide
Дата добавления - 01.01.2015 в 14:43
Сообщение(не)просто песня
http://www.ok.ru/video/51894356480
http://www.ok.ru/video/51883936256

Автор - furygide
Дата добавления - 01.01.2015 в 14:43
ПрасковьяДата: Четверг, 01.01.2015, 22:47 | Сообщение # 2714
Уважаемый островитянин
Группа: Островитянин
Сообщений: 1537
Награды: 25
Репутация: 153
Статус: Offline
Цитата smpetrov ()
Классная фота!

Из комментов видно, что постановочное. Но классное!
 
Сообщение
Цитата smpetrov ()
Классная фота!

Из комментов видно, что постановочное. Но классное!

Автор - Прасковья
Дата добавления - 01.01.2015 в 22:47
Сообщение
Цитата smpetrov ()
Классная фота!

Из комментов видно, что постановочное. Но классное!

Автор - Прасковья
Дата добавления - 01.01.2015 в 22:47
smpetrovДата: Воскресенье, 04.01.2015, 22:44 | Сообщение # 2715
Уважаемый островитянин
Группа: Островитянин
Сообщений: 2962
Награды: 29
Репутация: 194
Статус: Offline
10 самых необычных видов древнего оружия

http://www.novate.ru/blogs/040115/29412/


Титул - Комическая маска года
 
Сообщение10 самых необычных видов древнего оружия

http://www.novate.ru/blogs/040115/29412/

Автор - smpetrov
Дата добавления - 04.01.2015 в 22:44
Сообщение10 самых необычных видов древнего оружия

http://www.novate.ru/blogs/040115/29412/

Автор - smpetrov
Дата добавления - 04.01.2015 в 22:44
Поиск:
Загрузка...

Посетители дня
Посетители:
Последние сообщения · Островитяне · Правила форума · Поиск · RSS
Приветствую Вас Гость | RSS Главная | Прогулки по Интернету - Страница 181 - Форум | Регистрация | Вход
Конструктор сайтовuCoz
Для добавления необходима авторизация
Остров © 2026 Конструктор сайтовuCoz