Анаит, нельзя быть столь внушаемой. Эквилибристика словами и понятиями, да еще с попыткой использования псевдонаучной лексики, может далеко завести собственное восприятие любого читателя в дебри философских рассуждений от чувств и эмоций.
Теперь о главном.
Уважаемый furygide! Вы меня ставите в позицию оправдывающегося. Ну, что ж! Попытаюсь кратко пояснить все то, что от Вас ускользнуло:
Мне кажется, что все Ваши проблемы от недостатка воображения и невозможности смоделировать ситуацию. Литературный герой (далее ЛГ) был безумно влюблен в свою пассию и расчитывал на взаимопонимание. Но искренности с ее стороны, вероятно, не было, была лишь наигранность. Прошло время. И начались ссоры и взаимное недопонимание героев, приведшее к разрыву их отношений. Именно о недоверии и ссорах и напоминают "глухие голоса". Но ЛГ хочет помнить "только о хорошем". И переживает расставание. Наступившая осень отношений сменит краски весны и лета (влюбленности) на свои тона, охлаждая, бывшие горячими, чувства инеем разлуки. Мрачный период размолвок вырван из души героя и к нему не хочется возвращаться. А воспоминания об утраченной любви остались, что и вызывает отчаянье ЛГ. Он не хочет, чтобы об этом узнала его подруга. И уже невозможно определить, были ли чувства героев истинными (как считает он), или ложными (по мнению автора). Глухие голоса, двери, осень, иней, страницы, клей, солнце - все это метафоры. И их не следует воспринимать дословно.
Мне кажется, что использованный Вами подход к разбору поэтических произведений некорректен. Это ближе, действительно, врачу-психоаналитику, но не литературному критику. К слову, все поэты, люди больные (какому же нормальному человеку придет в голову изъясняться таким методом). С этой точки зрения Вы правы. Но и критики не вполне здоровы, коль берутся за столь неблагодарный труд. Поэзию нельзя судить по законам алгебры. Ее ощущают сердцем! Стихотворение Вас эмоционально трогает, или нет. Вот главный критерий оценки произведений.
P.S. Я не читал Ваших отзывов о творениях наших других авторов. Но мне жалко ребят, попавших под каток Вашей критики.
Тем не менее, я благодарен Вам за столь подробный разбор моих недостойных виршей! Не будь мудрецом в глазах твоих!
Сообщение отредактировал bib - Среда, 17.10.2012, 21:43
Попытаюсь кратко пояснить все то, что от Вас ускользнуло:
Quote (bib)
Литературный герой (далее ЛГ) был безумно влюблен в свою пассию
Это ак раз читается напрямую.
Quote (bib)
Ваши проблемы от недостатка воображения и невозможности смоделировать ситуацию
Уж мой ответ Вам совсем об этом не говорит. Воображение даже переизбыточно, но не об этом.
Quote (bib)
ЛГ хочет помнить "только о хорошем"
Не таким ли образом?
Quote (bib)
Я им не верю!
Quote (bib)
Мне кажется, что использованный Вами подход к разбору поэтических произведений некорректен
Вполне возможно, - это даже мнение большинства. Но дело в том, что законы, ну например, трущихся пар в физике и законы в словопостроении ОДИНАКОВЫ, как и многое другое. Это человеческий ум не хочет их сопоставить. "В начале было слово" можно как угодно трактовать. Но, по большому счету, все произошло от... и все ему подобно... и он во всем, как бы мы этого не хотели и не стремились к обратному. А потому не видеть одно в другом есть прерогатива только узкого специалиста, который не МОЖЕТ просто вникнуть в другую, отличную от его профинтересов, область. А ведь медицина от физики недалеко ушла. И, так поносимая всеми, философия просто окошечко в тот мир. В мир "слова", в мир начала... Возьмите Вернадского. Какой ум, а говорил то же самое, что и Блаватская. Ученый и спирит!!! Они на разных языках сказали одно и то же!!!
Quote (bib)
К слову, все поэты, люди больные
Вы уж черезчур, хотя психиатрия до сих пор не может придти к одному стабильному понятию нормы. Знаете почему? Да просто потому что в этом мире все состоит из ... ПА-РА-ДОК-СОВ!!!
Quote (bib)
Я не читал Ваших отзывов о творениях наших других авторов.
bib, мне бы не хотелось быть неучтивым, но Вы вспомните свои строки в личном послании ко мне...
Quote (bib)
я благодарен Вам
взаимно всем: я не стремлюсь показать несостоятельность автора. моей целью является САМОСОВЕРШЕНСТВОВАНИЕ а разборы стихов это ЛИЧНОЕ восприятие, но оно все же имеет место и право быть. хотя бы с точки зрения допустимости глупости богом на этой грешной...
Quote (bib)
Поэзию нельзя судить по законам алгебры. Ее ощущают сердцем!
Да, bib, Вы абсолютно правы. До той поры, пока эти законы не станут твоим (Вашим) способом жизни!!! Я до сих пор не могу понять есенинский клен. ВСЁ в порядке, в нормах языка!!! А какие эмоции вызывает!!! Мне остается только сожалеть, что я не могу их разложить по формулам, а только так наслаждаться. Хотя и в этом есть своя прелесть...
Quote (bib)
Стихотворение Вас эмоционально трогает, или нет.
Теперь моя очередь (смеясь и по-доброму) упрекнуть Вас в невнимательности: мне близки эти мысли... ВСЁ ЕСТЬ БЫТЬ... Да, эмоций через край!!!
Quote (bib)
недостойных виршей
Ну, ну... от скромности...
пс Мы пишем строки? В том Вы уверены? Не жизни ль суть? А мной проверено, Что ты напишешь - то начертается, И в жизни будущей всё воплощается! Учись делать всё сам: никто за тебя не умрёт. https://rutube.ru/video/5551e2705d38b371aaffd2255a2aebd6/
Сообщение отредактировал furygide - Среда, 17.10.2012, 23:08
Вы какие строки имеете ввиду? Эти: "стихотворение совсем сырое, только что с плиты". Я и сейчас не отказываюсь от этих строк. Но исправлять стих я не намерен. Просто ввести себя в то состояние еще раз я не смогу. Но какую связь Ваш вопрос имеет с моими строками я не понял.
Quote (bib)
Я не читал Ваших отзывов о творениях наших других авторов.
Вот где уж точно логика не прослеживается. По крайней мере, я ее не нашел.
Quote (furygide)
Ну, ну... от скромности...
Видите ли, я не считаю себя поэтом и неоднократно подчеркивал, что я - рифмоплет. Это подтвердит любой наш абориген. Бывает кое-что удачное. Остальное так, серость.
Согласен с Вами, что грешнО К своим стихам взывать. А в моем возрасте смешно О будущем мечтать!
bib, мы говоримна одном языке, одинаковыми словами еще немного и Вы меня поймете или я Вас
Quote (bib)
А в моем возрасте смешно О будущем мечтать!
ох как Вы ошибаетесь: любви ( мечте) ... что есть будущее... если ВСЁ уже ЕСТЬ БЫТЬ Учись делать всё сам: никто за тебя не умрёт. https://rutube.ru/video/5551e2705d38b371aaffd2255a2aebd6/
Сообщение отредактировал furygide - Среда, 17.10.2012, 23:38
мы говорим на одном языке, одинаковыми словами еще немного и Вы меня поймете
Да вряд ли. Знаете, почему? Одни и те же слова и мысли идут разными путями - у одних через мозг, у других - через сердце.) Титул - Лирическая маска года Титул - Юморист Бойкое перо
Отгремели звуки битвы! Я бродил среди убитых И, произнося молитвы За погибших в том бою, Вдруг увидел в небе птицу, Что над головой кружится, Предрекая словно жрица Гибель близкую мою.
Убиенных смрад тлетворен. И хоть был я заговорен, Только этот черный ворон Вызвал у меня вдруг дрожь. "Кышь!" - я крикнул мрачной птице, - "Из себя не строй провидца! Далеко мне до гробницы! И не каркай! Ты все лжешь!"
Он на чей-то труп уселся И спокойно огляделся. Гонор мой куда-то делся. Я притих, не смея сесть На ближайший пень. А птица И не думает смутиться, Целит воину в глазницы, Клювом собираясь влезть.
Слышал: ворон, не ворона, Спутником был Аполлона, И всегда он неуклонно Гибель чью-то предвещал, Был проводником у мертвых, Видно провожал их к черту. Неужели ворон черный Мне накликает финал?
За кустом рябины тонкой Не заметил я подонка. Вдруг стрела пропела звонко И вонзилась в мою грудь. Что ж, прожил я жизнь вольготно, И теперь душа свободна, Видно Богу так угодно, Что позвал в последний путь!
Не будь мудрецом в глазах твоих!
Сообщение отредактировал bib - Суббота, 20.10.2012, 18:56
Ребята, Борис Иванович прислал весточку. Он в больнице, третий инфаркт. Давайте подумаем о нём, кто умеет молиться - помолится, пожелаем выздоровления и возвращения к нам. Мы Вас очень ждём, Борис Иванович. Дай Вам Бог сил! Титул - Лирическая маска года Титул - Юморист Бойкое перо
Пусть господь хранит Вас, Борис Иванович и поможет Вам в преодолении болезни. Всем сердцем желаю этого. Я не от мира сего, но мне тут как-то уютненько.
Сообщение отредактировал Отшельник - Четверг, 08.11.2012, 20:18
ага... чЮЙство юмора-то не пропьё... ой, не проспишь... 
