Мои стихи - Страница 19 - Форум  
Приветствуем Вас Гость | RSS Главная | Мои стихи - Страница 19 - Форум | Регистрация | Вход

[ Последние сообщения · Островитяне · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: Влюблённая_в_лето  
Мои стихи
wookwДата: Среда, 13.05.2015, 19:08 | Сообщение # 271
Житель
Группа: Островитянин
Сообщений: 545
Награды: 0
Репутация: 4
Статус: Offline
Цитата Анаит ()
Вставлю свое слово критика.
Ритм болеет. Ритм почти умер. Это печально.

Радость моя! l_daisy Перед началом любого действия необходимо договориться о терминах. Чтобы понимать друг друга.
В рамках формальной логики. То есть такой логики, в которой каждое понятие имеет строгое определение (уж прости меня за это необходимое занудство) Какой ты вкладываешь смысл в понятие ритм! Метроном? Или разритмовку декламацией, или ещё что-то?
Цитата Анаит ()
Эта строка полностью сбивается на слове "рождению ". Но это можно поправить, укоротив его: "рожденью"

Ну и так далее, дальше - больше.

Кроме того, не хватает рифмы. Не на конце строчек, а внутренних рифм в середине строк.

И еще (это уже лично мое мнение) в начале показалось слишком много "ния", "ия":

Цитата Анаит ()
Когда читала, уже в начале от них начало чуть подташнивать, если честно. Но, повторюсь, это мое личное восприятие.

Я думаю это - дело вкуса: у тебя один вкус, у меня - другой, конечно. l_daisy

Цитата Анаит ()
А вот это очень хорошо сказано! Вот побольше бы подобных строк.

Я - не Маяковский. Это его стереотип. biggrin l_daisy
 
Сообщение
Цитата Анаит ()
Вставлю свое слово критика.
Ритм болеет. Ритм почти умер. Это печально.

Радость моя! l_daisy Перед началом любого действия необходимо договориться о терминах. Чтобы понимать друг друга.
В рамках формальной логики. То есть такой логики, в которой каждое понятие имеет строгое определение (уж прости меня за это необходимое занудство) Какой ты вкладываешь смысл в понятие ритм! Метроном? Или разритмовку декламацией, или ещё что-то?
Цитата Анаит ()
Эта строка полностью сбивается на слове "рождению ". Но это можно поправить, укоротив его: "рожденью"

Ну и так далее, дальше - больше.

Кроме того, не хватает рифмы. Не на конце строчек, а внутренних рифм в середине строк.

И еще (это уже лично мое мнение) в начале показалось слишком много "ния", "ия":

Цитата Анаит ()
Когда читала, уже в начале от них начало чуть подташнивать, если честно. Но, повторюсь, это мое личное восприятие.

Я думаю это - дело вкуса: у тебя один вкус, у меня - другой, конечно. l_daisy

Цитата Анаит ()
А вот это очень хорошо сказано! Вот побольше бы подобных строк.

Я - не Маяковский. Это его стереотип. biggrin l_daisy

Автор - wookw
Дата добавления - 13.05.2015 в 19:08
Сообщение
Цитата Анаит ()
Вставлю свое слово критика.
Ритм болеет. Ритм почти умер. Это печально.

Радость моя! l_daisy Перед началом любого действия необходимо договориться о терминах. Чтобы понимать друг друга.
В рамках формальной логики. То есть такой логики, в которой каждое понятие имеет строгое определение (уж прости меня за это необходимое занудство) Какой ты вкладываешь смысл в понятие ритм! Метроном? Или разритмовку декламацией, или ещё что-то?
Цитата Анаит ()
Эта строка полностью сбивается на слове "рождению ". Но это можно поправить, укоротив его: "рожденью"

Ну и так далее, дальше - больше.

Кроме того, не хватает рифмы. Не на конце строчек, а внутренних рифм в середине строк.

И еще (это уже лично мое мнение) в начале показалось слишком много "ния", "ия":

Цитата Анаит ()
Когда читала, уже в начале от них начало чуть подташнивать, если честно. Но, повторюсь, это мое личное восприятие.

Я думаю это - дело вкуса: у тебя один вкус, у меня - другой, конечно. l_daisy

Цитата Анаит ()
А вот это очень хорошо сказано! Вот побольше бы подобных строк.

Я - не Маяковский. Это его стереотип. biggrin l_daisy

Автор - wookw
Дата добавления - 13.05.2015 в 19:08
wookwДата: Среда, 13.05.2015, 19:10 | Сообщение # 272
Житель
Группа: Островитянин
Сообщений: 545
Награды: 0
Репутация: 4
Статус: Offline
Цитата Феликс ()
"накрыло"

Угу - накрыло. writer poet
 
Сообщение
Цитата Феликс ()
"накрыло"

Угу - накрыло. writer poet

Автор - wookw
Дата добавления - 13.05.2015 в 19:10
Сообщение
Цитата Феликс ()
"накрыло"

Угу - накрыло. writer poet

Автор - wookw
Дата добавления - 13.05.2015 в 19:10
ФеликсДата: Среда, 13.05.2015, 19:18 | Сообщение # 273
Старейшина
Группа: Шаман
Сообщений: 5327
Награды: 53
Репутация: 319
Статус: Offline
Цитата wookw ()
Я думаю это - дело вкуса: у тебя один вкус, у меня - другой
Не совсем так). Ритм и размер - основы стихосложения). Вот если прозу пишете - другое дело. Там другие законы.
 
Сообщение
Цитата wookw ()
Я думаю это - дело вкуса: у тебя один вкус, у меня - другой
Не совсем так). Ритм и размер - основы стихосложения). Вот если прозу пишете - другое дело. Там другие законы.

Автор - Феликс
Дата добавления - 13.05.2015 в 19:18
Сообщение
Цитата wookw ()
Я думаю это - дело вкуса: у тебя один вкус, у меня - другой
Не совсем так). Ритм и размер - основы стихосложения). Вот если прозу пишете - другое дело. Там другие законы.

Автор - Феликс
Дата добавления - 13.05.2015 в 19:18
wookwДата: Среда, 13.05.2015, 19:38 | Сообщение # 274
Житель
Группа: Островитянин
Сообщений: 545
Награды: 0
Репутация: 4
Статус: Offline
Цитата Феликс ()
Не совсем так). Ритм и размер - основы стихосложения). Вот если прозу пишете - другое дело. Там другие законы.

Конечно, не соглашусь. Диалектика - наука, баба весёлая, говорит о том, что в сером оттенков куда больше пятидесяти. К примеру, существует ритмическая проза, как пограничное состояние между прозой и стихом.
А выбор - дело вкуса и моя прерогатива.
 
Сообщение
Цитата Феликс ()
Не совсем так). Ритм и размер - основы стихосложения). Вот если прозу пишете - другое дело. Там другие законы.

Конечно, не соглашусь. Диалектика - наука, баба весёлая, говорит о том, что в сером оттенков куда больше пятидесяти. К примеру, существует ритмическая проза, как пограничное состояние между прозой и стихом.
А выбор - дело вкуса и моя прерогатива.

Автор - wookw
Дата добавления - 13.05.2015 в 19:38
Сообщение
Цитата Феликс ()
Не совсем так). Ритм и размер - основы стихосложения). Вот если прозу пишете - другое дело. Там другие законы.

Конечно, не соглашусь. Диалектика - наука, баба весёлая, говорит о том, что в сером оттенков куда больше пятидесяти. К примеру, существует ритмическая проза, как пограничное состояние между прозой и стихом.
А выбор - дело вкуса и моя прерогатива.

Автор - wookw
Дата добавления - 13.05.2015 в 19:38
ФеликсДата: Среда, 13.05.2015, 19:45 | Сообщение # 275
Старейшина
Группа: Шаман
Сообщений: 5327
Награды: 53
Репутация: 319
Статус: Offline
Если Вас интересуют пограничные состояния, тогда диалектика в помощь biggrin Мы всё больше по старинке, кактусов не курим hihi Чай, не Кастанеды какие-нибудь).
 
СообщениеЕсли Вас интересуют пограничные состояния, тогда диалектика в помощь biggrin Мы всё больше по старинке, кактусов не курим hihi Чай, не Кастанеды какие-нибудь).

Автор - Феликс
Дата добавления - 13.05.2015 в 19:45
СообщениеЕсли Вас интересуют пограничные состояния, тогда диалектика в помощь biggrin Мы всё больше по старинке, кактусов не курим hihi Чай, не Кастанеды какие-нибудь).

Автор - Феликс
Дата добавления - 13.05.2015 в 19:45
wookwДата: Среда, 13.05.2015, 19:54 | Сообщение # 276
Житель
Группа: Островитянин
Сообщений: 545
Награды: 0
Репутация: 4
Статус: Offline
Цитата Феликс ()
Если Вас интересуют пограничные состояния, тогда диалектика в помощь Мы всё больше по старинке, кактусов не курим Чай, не Кастанеды какие-нибудь).

Да и я тоже уверен, что это - дело вкуса, а не предмет спора! А о вкусах - не спорят! biggrin
 
Сообщение
Цитата Феликс ()
Если Вас интересуют пограничные состояния, тогда диалектика в помощь Мы всё больше по старинке, кактусов не курим Чай, не Кастанеды какие-нибудь).

Да и я тоже уверен, что это - дело вкуса, а не предмет спора! А о вкусах - не спорят! biggrin

Автор - wookw
Дата добавления - 13.05.2015 в 19:54
Сообщение
Цитата Феликс ()
Если Вас интересуют пограничные состояния, тогда диалектика в помощь Мы всё больше по старинке, кактусов не курим Чай, не Кастанеды какие-нибудь).

Да и я тоже уверен, что это - дело вкуса, а не предмет спора! А о вкусах - не спорят! biggrin

Автор - wookw
Дата добавления - 13.05.2015 в 19:54
furygideДата: Среда, 13.05.2015, 21:06 | Сообщение # 277
Уважаемый островитянин
Группа: Островитянин
Сообщений: 1735
Награды: 10
Репутация: 83
Статус: Offline
О вкусах не спорят, когда предлагают яд. А когда ...ное, - тогда всё же спрашивают: вам такое или другое?
И совсем не дело вкуса переделывать УСТОЯВШИЕСЯ правила языка. И я не дергаю строки, а беру их полностью. У Вас стоит тире, которое совершенно ничем не оправдано: ни смысловой нагрузкой, ни правилами, ни какой-то эксцентричной мыслью... И, соответственно, продолжение предложения больше относится к его началу, нежели к общей мысли произведения. Это обыкновенное человеческое восприятие, воспитанное на долговременном общении и изучении наук. Кроме того это восприятие подвержено определенным математическим алгоритмам, точно также, как и передача информации (если будет интересно, на эту тему можно найти в сети описание разработок фирм, занимающихся машинным переводом, в частности очень интересные есть статьи фирмы "абби"). И нарушив этот алгоритм, нарушаем понятийную связь между сопоставляемыми объектами. Грубо говоря, получаем "ложь". Т.е. непонимание,неприятие и, как следствие, отторжение. В нашей психической действительности мы оперируем не математическими, а логическими функциями, основной из которых является выбор между "да" и "нет". Все остальные логические функции рождаются из этих и правила неопределенности Гейзенберга. Таким образом можно получить функцию "или", например. Так вот в Вашем произведении есть "да" и "нет", а вот "или" отсутствует!!! Но ведь и в математике, и в логике противоположные знаки-заряды уничтожаются! Т.е. уинчтожается связь между объектами... И это Вы называете делом вкуса?


Учись делать всё сам: никто за тебя не умрёт.
https://rutube.ru/video/5551e2705d38b371aaffd2255a2aebd6/


Сообщение отредактировал furygide - Среда, 13.05.2015, 21:08
 
СообщениеО вкусах не спорят, когда предлагают яд. А когда ...ное, - тогда всё же спрашивают: вам такое или другое?
И совсем не дело вкуса переделывать УСТОЯВШИЕСЯ правила языка. И я не дергаю строки, а беру их полностью. У Вас стоит тире, которое совершенно ничем не оправдано: ни смысловой нагрузкой, ни правилами, ни какой-то эксцентричной мыслью... И, соответственно, продолжение предложения больше относится к его началу, нежели к общей мысли произведения. Это обыкновенное человеческое восприятие, воспитанное на долговременном общении и изучении наук. Кроме того это восприятие подвержено определенным математическим алгоритмам, точно также, как и передача информации (если будет интересно, на эту тему можно найти в сети описание разработок фирм, занимающихся машинным переводом, в частности очень интересные есть статьи фирмы "абби"). И нарушив этот алгоритм, нарушаем понятийную связь между сопоставляемыми объектами. Грубо говоря, получаем "ложь". Т.е. непонимание,неприятие и, как следствие, отторжение. В нашей психической действительности мы оперируем не математическими, а логическими функциями, основной из которых является выбор между "да" и "нет". Все остальные логические функции рождаются из этих и правила неопределенности Гейзенберга. Таким образом можно получить функцию "или", например. Так вот в Вашем произведении есть "да" и "нет", а вот "или" отсутствует!!! Но ведь и в математике, и в логике противоположные знаки-заряды уничтожаются! Т.е. уинчтожается связь между объектами... И это Вы называете делом вкуса?

Автор - furygide
Дата добавления - 13.05.2015 в 21:06
СообщениеО вкусах не спорят, когда предлагают яд. А когда ...ное, - тогда всё же спрашивают: вам такое или другое?
И совсем не дело вкуса переделывать УСТОЯВШИЕСЯ правила языка. И я не дергаю строки, а беру их полностью. У Вас стоит тире, которое совершенно ничем не оправдано: ни смысловой нагрузкой, ни правилами, ни какой-то эксцентричной мыслью... И, соответственно, продолжение предложения больше относится к его началу, нежели к общей мысли произведения. Это обыкновенное человеческое восприятие, воспитанное на долговременном общении и изучении наук. Кроме того это восприятие подвержено определенным математическим алгоритмам, точно также, как и передача информации (если будет интересно, на эту тему можно найти в сети описание разработок фирм, занимающихся машинным переводом, в частности очень интересные есть статьи фирмы "абби"). И нарушив этот алгоритм, нарушаем понятийную связь между сопоставляемыми объектами. Грубо говоря, получаем "ложь". Т.е. непонимание,неприятие и, как следствие, отторжение. В нашей психической действительности мы оперируем не математическими, а логическими функциями, основной из которых является выбор между "да" и "нет". Все остальные логические функции рождаются из этих и правила неопределенности Гейзенберга. Таким образом можно получить функцию "или", например. Так вот в Вашем произведении есть "да" и "нет", а вот "или" отсутствует!!! Но ведь и в математике, и в логике противоположные знаки-заряды уничтожаются! Т.е. уинчтожается связь между объектами... И это Вы называете делом вкуса?

Автор - furygide
Дата добавления - 13.05.2015 в 21:06
wookwДата: Среда, 13.05.2015, 21:44 | Сообщение # 278
Житель
Группа: Островитянин
Сообщений: 545
Награды: 0
Репутация: 4
Статус: Offline
Цитата furygide ()
О вкусах не спорят

О - да! Я любитель философских дискуссий!
Только не люблю, когда разговор забалтывают, задавая сразу кучу вопросов и мешая в несусветную кучу всё на свете!

Конкретный пример! Правило неопределённости Гейзенберга работает в мире квантовых объектов! Ты вообще - о чём?

Далее по поводу тире. Оно совершенно уместно, поскольку пропущено местоимение "Я", к примеру.
Цитата
Пускай не спасёт моё тело бренное
Такая наивная блажь. -
Морально готовлюсь к зиме, наблюдая
Осени милой коллаж.

И это местоимение заменяется на тире. При желании можно придумать любую другую замену. Например, вместо наречия "просто". Вот эту функцию выполняет тире в полном соответствии с правилами языка.

Если ты своё восприятие подвергаешь математической алгоритмизации - мне тебя просто жаль. Но я, конечно, спорить не буду. Потому что мой вкус ещё включает понятие иррационального. И только интеллект, а не машина (математика), запрограммированная человеком, способен оценить такую красоту. К твоему сведению - программы пишут троечники - проверено неоднократно на собственном опыте в разных областях знания. То есть, любая программа ограничена рамками мышления человека, который её пишет.

Финал - тебе осталось определить поэтику в строгих терминах математики. Тогда, быть может, я соглашусь с тобой поспорить. А пока - извини. Свой вкус мне приятнее. biggrin


Сообщение отредактировал wookw - Среда, 13.05.2015, 22:29
 
Сообщение
Цитата furygide ()
О вкусах не спорят

О - да! Я любитель философских дискуссий!
Только не люблю, когда разговор забалтывают, задавая сразу кучу вопросов и мешая в несусветную кучу всё на свете!

Конкретный пример! Правило неопределённости Гейзенберга работает в мире квантовых объектов! Ты вообще - о чём?

Далее по поводу тире. Оно совершенно уместно, поскольку пропущено местоимение "Я", к примеру.
Цитата
Пускай не спасёт моё тело бренное
Такая наивная блажь. -
Морально готовлюсь к зиме, наблюдая
Осени милой коллаж.

И это местоимение заменяется на тире. При желании можно придумать любую другую замену. Например, вместо наречия "просто". Вот эту функцию выполняет тире в полном соответствии с правилами языка.

Если ты своё восприятие подвергаешь математической алгоритмизации - мне тебя просто жаль. Но я, конечно, спорить не буду. Потому что мой вкус ещё включает понятие иррационального. И только интеллект, а не машина (математика), запрограммированная человеком, способен оценить такую красоту. К твоему сведению - программы пишут троечники - проверено неоднократно на собственном опыте в разных областях знания. То есть, любая программа ограничена рамками мышления человека, который её пишет.

Финал - тебе осталось определить поэтику в строгих терминах математики. Тогда, быть может, я соглашусь с тобой поспорить. А пока - извини. Свой вкус мне приятнее. biggrin

Автор - wookw
Дата добавления - 13.05.2015 в 21:44
Сообщение
Цитата furygide ()
О вкусах не спорят

О - да! Я любитель философских дискуссий!
Только не люблю, когда разговор забалтывают, задавая сразу кучу вопросов и мешая в несусветную кучу всё на свете!

Конкретный пример! Правило неопределённости Гейзенберга работает в мире квантовых объектов! Ты вообще - о чём?

Далее по поводу тире. Оно совершенно уместно, поскольку пропущено местоимение "Я", к примеру.
Цитата
Пускай не спасёт моё тело бренное
Такая наивная блажь. -
Морально готовлюсь к зиме, наблюдая
Осени милой коллаж.

И это местоимение заменяется на тире. При желании можно придумать любую другую замену. Например, вместо наречия "просто". Вот эту функцию выполняет тире в полном соответствии с правилами языка.

Если ты своё восприятие подвергаешь математической алгоритмизации - мне тебя просто жаль. Но я, конечно, спорить не буду. Потому что мой вкус ещё включает понятие иррационального. И только интеллект, а не машина (математика), запрограммированная человеком, способен оценить такую красоту. К твоему сведению - программы пишут троечники - проверено неоднократно на собственном опыте в разных областях знания. То есть, любая программа ограничена рамками мышления человека, который её пишет.

Финал - тебе осталось определить поэтику в строгих терминах математики. Тогда, быть может, я соглашусь с тобой поспорить. А пока - извини. Свой вкус мне приятнее. biggrin

Автор - wookw
Дата добавления - 13.05.2015 в 21:44
wookwДата: Четверг, 14.05.2015, 07:13 | Сообщение # 279
Житель
Группа: Островитянин
Сообщений: 545
Награды: 0
Репутация: 4
Статус: Offline
Цитата Анаит ()
Трудную задачу ты себе поставил. В такой манере могут писать истинные мастера. Не каждому дается.

Да, да... Небольшой опыт у меня уже есть - #56.
Не боги горшки... biggrin l_daisy


Сообщение отредактировал wookw - Четверг, 14.05.2015, 07:14
 
Сообщение
Цитата Анаит ()
Трудную задачу ты себе поставил. В такой манере могут писать истинные мастера. Не каждому дается.

Да, да... Небольшой опыт у меня уже есть - #56.
Не боги горшки... biggrin l_daisy

Автор - wookw
Дата добавления - 14.05.2015 в 07:13
Сообщение
Цитата Анаит ()
Трудную задачу ты себе поставил. В такой манере могут писать истинные мастера. Не каждому дается.

Да, да... Небольшой опыт у меня уже есть - #56.
Не боги горшки... biggrin l_daisy

Автор - wookw
Дата добавления - 14.05.2015 в 07:13
furygideДата: Четверг, 14.05.2015, 09:47 | Сообщение # 280
Уважаемый островитянин
Группа: Островитянин
Сообщений: 1735
Награды: 10
Репутация: 83
Статус: Offline
Цитата wookw ()
Правило неопределённости Гейзенберга работает в мире квантовых объектов!

Для кого как. Принцип прекрасно работает в таких областях как социология, экономика, (гео)политика... Когда мы беремся беремся спрогнозировать зависимость между интенсивностью проявления события и его последствиями. Грубо говоря: мы знаем одно, не знаем другого. Это происходит из-за огромного количества очень похожих, но обособленных явлений (как, например, человек в толпе). Говоря о квантовом мире, Вы, почему-то, делаете упор на микромир, отделяя таким образом некоторые объекты и действия от нашей действительности, хотя квантовые свойства имеют и макрообъекты. Здесь об этом хорошо говорится https://ru.wikipedia.org/wiki....4%D1%83 %D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC
Хочу обратить внимание на следующее:
1 - волновое уравнение Шрёдингера не накладывает ограничений на массу описываемых им частиц
2 - На деле квантовые объекты не являются ни классическими волнами, ни классическими частицами, приобретая свойства первых или вторых лишь в некотором приближении.
Здесь Вы найдете доступное объяснение понятию "квант" http://www.lib.ru/TEXTBOOKS/TEACH/Physics/node25.html а ежели увлекаетесь философией, то применить информацию из статьи к макрообъектам не составит труда.
Так вот поэзия есть такое же "квантование и дискретизация" передаваемой информации от автора. И в статье В ПРИНЦИПЕ описан алгоритм взаимодействия автора и читателя.
О знаке препинания: Вы говорите об одном знаке, я - о знаке из другого четверостишия.
Вот такие у нас в общении "шумы квантования".


Учись делать всё сам: никто за тебя не умрёт.
https://rutube.ru/video/5551e2705d38b371aaffd2255a2aebd6/
 
Сообщение
Цитата wookw ()
Правило неопределённости Гейзенберга работает в мире квантовых объектов!

Для кого как. Принцип прекрасно работает в таких областях как социология, экономика, (гео)политика... Когда мы беремся беремся спрогнозировать зависимость между интенсивностью проявления события и его последствиями. Грубо говоря: мы знаем одно, не знаем другого. Это происходит из-за огромного количества очень похожих, но обособленных явлений (как, например, человек в толпе). Говоря о квантовом мире, Вы, почему-то, делаете упор на микромир, отделяя таким образом некоторые объекты и действия от нашей действительности, хотя квантовые свойства имеют и макрообъекты. Здесь об этом хорошо говорится https://ru.wikipedia.org/wiki....4%D1%83 %D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC
Хочу обратить внимание на следующее:
1 - волновое уравнение Шрёдингера не накладывает ограничений на массу описываемых им частиц
2 - На деле квантовые объекты не являются ни классическими волнами, ни классическими частицами, приобретая свойства первых или вторых лишь в некотором приближении.
Здесь Вы найдете доступное объяснение понятию "квант" http://www.lib.ru/TEXTBOOKS/TEACH/Physics/node25.html а ежели увлекаетесь философией, то применить информацию из статьи к макрообъектам не составит труда.
Так вот поэзия есть такое же "квантование и дискретизация" передаваемой информации от автора. И в статье В ПРИНЦИПЕ описан алгоритм взаимодействия автора и читателя.
О знаке препинания: Вы говорите об одном знаке, я - о знаке из другого четверостишия.
Вот такие у нас в общении "шумы квантования".

Автор - furygide
Дата добавления - 14.05.2015 в 09:47
Сообщение
Цитата wookw ()
Правило неопределённости Гейзенберга работает в мире квантовых объектов!

Для кого как. Принцип прекрасно работает в таких областях как социология, экономика, (гео)политика... Когда мы беремся беремся спрогнозировать зависимость между интенсивностью проявления события и его последствиями. Грубо говоря: мы знаем одно, не знаем другого. Это происходит из-за огромного количества очень похожих, но обособленных явлений (как, например, человек в толпе). Говоря о квантовом мире, Вы, почему-то, делаете упор на микромир, отделяя таким образом некоторые объекты и действия от нашей действительности, хотя квантовые свойства имеют и макрообъекты. Здесь об этом хорошо говорится https://ru.wikipedia.org/wiki....4%D1%83 %D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC
Хочу обратить внимание на следующее:
1 - волновое уравнение Шрёдингера не накладывает ограничений на массу описываемых им частиц
2 - На деле квантовые объекты не являются ни классическими волнами, ни классическими частицами, приобретая свойства первых или вторых лишь в некотором приближении.
Здесь Вы найдете доступное объяснение понятию "квант" http://www.lib.ru/TEXTBOOKS/TEACH/Physics/node25.html а ежели увлекаетесь философией, то применить информацию из статьи к макрообъектам не составит труда.
Так вот поэзия есть такое же "квантование и дискретизация" передаваемой информации от автора. И в статье В ПРИНЦИПЕ описан алгоритм взаимодействия автора и читателя.
О знаке препинания: Вы говорите об одном знаке, я - о знаке из другого четверостишия.
Вот такие у нас в общении "шумы квантования".

Автор - furygide
Дата добавления - 14.05.2015 в 09:47
wookwДата: Четверг, 14.05.2015, 17:43 | Сообщение # 281
Житель
Группа: Островитянин
Сообщений: 545
Награды: 0
Репутация: 4
Статус: Offline
Цитата furygide ()
О знаке препинания: Вы говорите об одном знаке, я - о знаке из другого четверостишия.

Ржу я с тебя, не могу, проста. biggrin
Когда говорят о другом знаке препинания, указывают конкретно.
Хотя я уверен, что говорил именно о том знаке. Ну, ничего, если у тебя философский смысл скрывается за тире, буду биться за каждое тире. И сейчас, и потОм. biggrin

Цитата furygide ()
Принцип прекрасно работает в таких областях как социология, экономика, (гео)политика...

Подобные "научные" сравнения возникают из отсутствия понимания природы квантового мира.
Математические модели, описывающие эти объекты, утверждают, что одни из них просто не могут существовать в состоянии покоя. Другие - исчезают, если попытаться их локализовать в бесконечно малом объёме пространства.
То есть, с точки зрения формальной логики - превращаются в ничто, в нонсенс, который невозможно логически определить.

Именно этот факт и утверждается принципом неопределённости Гейзенберга.

Этот принцип только лишь утверждает, что модель познания мира, которой человечество обладает в настоящее время, ограничена. И должна существовать более общая теория, которая исключит это противоречие.

Поэтому принцип Гейзенберга никак не может относиться к макромиру. Он лишь устраняет противоречия существующей математической модели мира.

Напротив, в макромире любой факт возможно описать с точки зрения формальной логики.

Всё остальное - шарлатанство псевдонауки.
biggrin
 
Сообщение
Цитата furygide ()
О знаке препинания: Вы говорите об одном знаке, я - о знаке из другого четверостишия.

Ржу я с тебя, не могу, проста. biggrin
Когда говорят о другом знаке препинания, указывают конкретно.
Хотя я уверен, что говорил именно о том знаке. Ну, ничего, если у тебя философский смысл скрывается за тире, буду биться за каждое тире. И сейчас, и потОм. biggrin

Цитата furygide ()
Принцип прекрасно работает в таких областях как социология, экономика, (гео)политика...

Подобные "научные" сравнения возникают из отсутствия понимания природы квантового мира.
Математические модели, описывающие эти объекты, утверждают, что одни из них просто не могут существовать в состоянии покоя. Другие - исчезают, если попытаться их локализовать в бесконечно малом объёме пространства.
То есть, с точки зрения формальной логики - превращаются в ничто, в нонсенс, который невозможно логически определить.

Именно этот факт и утверждается принципом неопределённости Гейзенберга.

Этот принцип только лишь утверждает, что модель познания мира, которой человечество обладает в настоящее время, ограничена. И должна существовать более общая теория, которая исключит это противоречие.

Поэтому принцип Гейзенберга никак не может относиться к макромиру. Он лишь устраняет противоречия существующей математической модели мира.

Напротив, в макромире любой факт возможно описать с точки зрения формальной логики.

Всё остальное - шарлатанство псевдонауки.
biggrin

Автор - wookw
Дата добавления - 14.05.2015 в 17:43
Сообщение
Цитата furygide ()
О знаке препинания: Вы говорите об одном знаке, я - о знаке из другого четверостишия.

Ржу я с тебя, не могу, проста. biggrin
Когда говорят о другом знаке препинания, указывают конкретно.
Хотя я уверен, что говорил именно о том знаке. Ну, ничего, если у тебя философский смысл скрывается за тире, буду биться за каждое тире. И сейчас, и потОм. biggrin

Цитата furygide ()
Принцип прекрасно работает в таких областях как социология, экономика, (гео)политика...

Подобные "научные" сравнения возникают из отсутствия понимания природы квантового мира.
Математические модели, описывающие эти объекты, утверждают, что одни из них просто не могут существовать в состоянии покоя. Другие - исчезают, если попытаться их локализовать в бесконечно малом объёме пространства.
То есть, с точки зрения формальной логики - превращаются в ничто, в нонсенс, который невозможно логически определить.

Именно этот факт и утверждается принципом неопределённости Гейзенберга.

Этот принцип только лишь утверждает, что модель познания мира, которой человечество обладает в настоящее время, ограничена. И должна существовать более общая теория, которая исключит это противоречие.

Поэтому принцип Гейзенберга никак не может относиться к макромиру. Он лишь устраняет противоречия существующей математической модели мира.

Напротив, в макромире любой факт возможно описать с точки зрения формальной логики.

Всё остальное - шарлатанство псевдонауки.
biggrin

Автор - wookw
Дата добавления - 14.05.2015 в 17:43
furygideДата: Четверг, 14.05.2015, 18:12 | Сообщение # 282
Уважаемый островитянин
Группа: Островитянин
Сообщений: 1735
Награды: 10
Репутация: 83
Статус: Offline
Цитата wookw ()
Ржу я с тебя, не могу, проста.

Да, лад, поржи, ток прочитай еще раз всю сетку нашей переписки: с чего я начал , как ты на это ответил, и как потом перескочил на другое четверостишие.
Цитата wookw ()
То есть, с точки зрения формальной логики - превращаются в ничто, в нонсенс, который невозможно логически определить.
Именно этот факт и утверждается принципом неопределённости Гейзенберга.

Цитата wookw ()
Поэтому принцип Гейзенберга никак не может относиться к макромиру.

Ликбез по этому вопросу для начинающих
http://compulenta.computerra.ru/veshestvo/fizika/10004703/
В этой статье особое внимание к п 4.4
http://scorcher.ru/art/theory/determinism/quant_principle.php
А здесь обратите внимамние на эти слова : "можно сказать, что постоянная Планка является связующим звеном между явлениями микро- и макромира" и " |ψ|2 . Эта величина определяет, например, вероятность того, что квантовая система находится в данный момент времени в данной точке."
http://nuclphys.sinp.msu.ru/cur/microcosm.htm
Вы будете утверждать, что планета Земля НЕ является квантовой системой? Даже при том, что |ψ|2 практически равно нулю? (Вопрос с подковыркой: а тем более, что равна нулю!!!) А следующая цитата просто должна Вас ... (заставить задуматься): " Квантовая физика стала важнейшим шагом в построении современной физической картины мира. Она позволила предсказать и объяснить огромное число различных явлений − от процессов, протекающих в атомах и атомных ядрах, до макроскопических эффектов в твердых телах; без нее невозможно, как представляется теперь, понять происхождение Вселенной."
И если Вы так уверенно отвергаете МОИ притязания на мою истину, то пообщайтесь (хотя бы) с авторами тех статей. Они тоже НЕ правы?

пы-сы тоже интересная статья, ток читать с осторожностью, т.е. подозревать надо "шпионские страсти"
http://alligater.org/news/2014-01-03-379


Учись делать всё сам: никто за тебя не умрёт.
https://rutube.ru/video/5551e2705d38b371aaffd2255a2aebd6/


Сообщение отредактировал furygide - Четверг, 14.05.2015, 18:21
 
Сообщение
Цитата wookw ()
Ржу я с тебя, не могу, проста.

Да, лад, поржи, ток прочитай еще раз всю сетку нашей переписки: с чего я начал , как ты на это ответил, и как потом перескочил на другое четверостишие.
Цитата wookw ()
То есть, с точки зрения формальной логики - превращаются в ничто, в нонсенс, который невозможно логически определить.
Именно этот факт и утверждается принципом неопределённости Гейзенберга.

Цитата wookw ()
Поэтому принцип Гейзенберга никак не может относиться к макромиру.

Ликбез по этому вопросу для начинающих
http://compulenta.computerra.ru/veshestvo/fizika/10004703/
В этой статье особое внимание к п 4.4
http://scorcher.ru/art/theory/determinism/quant_principle.php
А здесь обратите внимамние на эти слова : "можно сказать, что постоянная Планка является связующим звеном между явлениями микро- и макромира" и " |ψ|2 . Эта величина определяет, например, вероятность того, что квантовая система находится в данный момент времени в данной точке."
http://nuclphys.sinp.msu.ru/cur/microcosm.htm
Вы будете утверждать, что планета Земля НЕ является квантовой системой? Даже при том, что |ψ|2 практически равно нулю? (Вопрос с подковыркой: а тем более, что равна нулю!!!) А следующая цитата просто должна Вас ... (заставить задуматься): " Квантовая физика стала важнейшим шагом в построении современной физической картины мира. Она позволила предсказать и объяснить огромное число различных явлений − от процессов, протекающих в атомах и атомных ядрах, до макроскопических эффектов в твердых телах; без нее невозможно, как представляется теперь, понять происхождение Вселенной."
И если Вы так уверенно отвергаете МОИ притязания на мою истину, то пообщайтесь (хотя бы) с авторами тех статей. Они тоже НЕ правы?

пы-сы тоже интересная статья, ток читать с осторожностью, т.е. подозревать надо "шпионские страсти"
http://alligater.org/news/2014-01-03-379

Автор - furygide
Дата добавления - 14.05.2015 в 18:12
Сообщение
Цитата wookw ()
Ржу я с тебя, не могу, проста.

Да, лад, поржи, ток прочитай еще раз всю сетку нашей переписки: с чего я начал , как ты на это ответил, и как потом перескочил на другое четверостишие.
Цитата wookw ()
То есть, с точки зрения формальной логики - превращаются в ничто, в нонсенс, который невозможно логически определить.
Именно этот факт и утверждается принципом неопределённости Гейзенберга.

Цитата wookw ()
Поэтому принцип Гейзенберга никак не может относиться к макромиру.

Ликбез по этому вопросу для начинающих
http://compulenta.computerra.ru/veshestvo/fizika/10004703/
В этой статье особое внимание к п 4.4
http://scorcher.ru/art/theory/determinism/quant_principle.php
А здесь обратите внимамние на эти слова : "можно сказать, что постоянная Планка является связующим звеном между явлениями микро- и макромира" и " |ψ|2 . Эта величина определяет, например, вероятность того, что квантовая система находится в данный момент времени в данной точке."
http://nuclphys.sinp.msu.ru/cur/microcosm.htm
Вы будете утверждать, что планета Земля НЕ является квантовой системой? Даже при том, что |ψ|2 практически равно нулю? (Вопрос с подковыркой: а тем более, что равна нулю!!!) А следующая цитата просто должна Вас ... (заставить задуматься): " Квантовая физика стала важнейшим шагом в построении современной физической картины мира. Она позволила предсказать и объяснить огромное число различных явлений − от процессов, протекающих в атомах и атомных ядрах, до макроскопических эффектов в твердых телах; без нее невозможно, как представляется теперь, понять происхождение Вселенной."
И если Вы так уверенно отвергаете МОИ притязания на мою истину, то пообщайтесь (хотя бы) с авторами тех статей. Они тоже НЕ правы?

пы-сы тоже интересная статья, ток читать с осторожностью, т.е. подозревать надо "шпионские страсти"
http://alligater.org/news/2014-01-03-379

Автор - furygide
Дата добавления - 14.05.2015 в 18:12
wookwДата: Четверг, 14.05.2015, 19:08 | Сообщение # 283
Житель
Группа: Островитянин
Сообщений: 545
Награды: 0
Репутация: 4
Статус: Offline
Цитата furygide ()
Да, лад, поржи, ток прочитай еще раз всю сетку нашей переписки: с чего я начал , как ты на это ответил, и как потом перескочил на другое четверостишие.

Ещё раз повторяю для слепых! biggrin
Ткни в конкретное тире в тексте - я поржу ещё раз. biggrin

И этаа...
Не надо мне ликбез устраивать. Латна? Я физик по профессии.

Совет - не читай "научные" статьи в нерецензируемых изданиях. Будешь свободен от каши в голове.
Понятно желание "учёных" притянуть к своей "науке" имя крупного учёного. Но, у специалистов это вызывает только смех и отвращение.
 
Сообщение
Цитата furygide ()
Да, лад, поржи, ток прочитай еще раз всю сетку нашей переписки: с чего я начал , как ты на это ответил, и как потом перескочил на другое четверостишие.

Ещё раз повторяю для слепых! biggrin
Ткни в конкретное тире в тексте - я поржу ещё раз. biggrin

И этаа...
Не надо мне ликбез устраивать. Латна? Я физик по профессии.

Совет - не читай "научные" статьи в нерецензируемых изданиях. Будешь свободен от каши в голове.
Понятно желание "учёных" притянуть к своей "науке" имя крупного учёного. Но, у специалистов это вызывает только смех и отвращение.

Автор - wookw
Дата добавления - 14.05.2015 в 19:08
Сообщение
Цитата furygide ()
Да, лад, поржи, ток прочитай еще раз всю сетку нашей переписки: с чего я начал , как ты на это ответил, и как потом перескочил на другое четверостишие.

Ещё раз повторяю для слепых! biggrin
Ткни в конкретное тире в тексте - я поржу ещё раз. biggrin

И этаа...
Не надо мне ликбез устраивать. Латна? Я физик по профессии.

Совет - не читай "научные" статьи в нерецензируемых изданиях. Будешь свободен от каши в голове.
Понятно желание "учёных" притянуть к своей "науке" имя крупного учёного. Но, у специалистов это вызывает только смех и отвращение.

Автор - wookw
Дата добавления - 14.05.2015 в 19:08
furygideДата: Четверг, 14.05.2015, 19:14 | Сообщение # 284
Уважаемый островитянин
Группа: Островитянин
Сообщений: 1735
Награды: 10
Репутация: 83
Статус: Offline
Талак.

Учись делать всё сам: никто за тебя не умрёт.
https://rutube.ru/video/5551e2705d38b371aaffd2255a2aebd6/
 
СообщениеТалак.

Автор - furygide
Дата добавления - 14.05.2015 в 19:14
СообщениеТалак.

Автор - furygide
Дата добавления - 14.05.2015 в 19:14
wookwДата: Четверг, 14.05.2015, 19:29 | Сообщение # 285
Житель
Группа: Островитянин
Сообщений: 545
Награды: 0
Репутация: 4
Статус: Offline
Цитата furygide ()
Талак.

Вот думаю, приятно познакомиться. Или неприятно.
Да, ладно - меня Борис зовут. biggrin
 
Сообщение
Цитата furygide ()
Талак.

Вот думаю, приятно познакомиться. Или неприятно.
Да, ладно - меня Борис зовут. biggrin

Автор - wookw
Дата добавления - 14.05.2015 в 19:29
Сообщение
Цитата furygide ()
Талак.

Вот думаю, приятно познакомиться. Или неприятно.
Да, ладно - меня Борис зовут. biggrin

Автор - wookw
Дата добавления - 14.05.2015 в 19:29
Поиск:
Загрузка...

Посетители дня
Посетители:
Последние сообщения · Островитяне · Правила форума · Поиск · RSS
Приветствую Вас Гость | RSS Главная | Мои стихи - Страница 19 - Форум | Регистрация | Вход
Конструктор сайтовuCoz
Для добавления необходима авторизация
Остров © 2026 Конструктор сайтовuCoz