Рецепты бессмертия. - Форум  
Приветствуем Вас Гость | RSS Главная | Рецепты бессмертия. - Форум | Регистрация | Вход

[ Последние сообщения · Островитяне · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: Феликс  
Форум » Причал » Дискуссии, вопросы, обмен мнениями » Рецепты бессмертия. (Изречённые мысли.)
Рецепты бессмертия.
ФеликсДата: Четверг, 03.10.2013, 16:04 | Сообщение # 1
Старейшина
Группа: Шаман
Сообщений: 5136
Награды: 53
Репутация: 314
Статус: Offline
Хочу предложить вам новую тему для дискуссии – по свежим следам статьи «Графомания, как она есть». Как мне кажется, тема эта давно назрела.
У многих горячо уважаемых мной островитян тон этой статьи вызвал резкое отторжение. И я их понимаю, автор относится к пишущей братии свысока, я бы даже сказал – высокомерно, причём речь в ней идёт вовсе не о нас с вами, а о тех, кто уже с успехом издаётся. Чего уж тогда о нас говорить, если этим по шапке дают… Ну не Макаренко автор – учить-то ведь тоже не каждому дано. Знает как, но входить в наше с вами положение, посочувствовать, понять наши тонкие души упрямо не желает. Ну не желает, и всё тут! Ну и мы тогда… не желаем. В ответ.
Всё верно. И не верно в то же время. Многие учились в ВУЗах, помнят наверное, как некоторые преподаватели вот так же упрямо не делали скидок на молодость, влюблённость, семейные проблемы… Хочешь научиться – найдёшь и время и желание. Если бы они только могли слышать, что о них говорят студенты – очень много интересного о себе узнали бы). Да они и знали, скорее всего – сами же когда-то были студентами… Но с высоты своего опыта понимали, что подняться хоть чуточку выше человек может только тогда, когда мобилизуется, когда вынужден. Не хочется, но надо! Лекарство горькое, но лечит! Вот так же и тут.
Так получилось, что настоящие графоманы на Остров почему-то не заплывают, слава Богу. Ну, заплывают иногда, но редко)… И почти сразу уходят. Остаются в основном любители изящной (и не очень) словесности. Которые учатся, делают выводы, правят написанное, в общем – работают над собой. И когда нас всех скопом, огульно причисляют к графоманам – нас это обижает. И меня тоже, если кто-то желает уточнений). Да разве ж мы такие?! Мы же стараемся, у нас даже уже получается… Не надо обижаться, ребята). Мы же для души, верно? Нам кроме самого факта творения ещё и общение нужно, обратная связь – вот лично я в последнее время пишу редко, но с наслаждением читаю стихи и прозу друзей, радуюсь их успехам. А если кто-то в глубине души надеется, что его творения переживут хотя бы его самого – да Бог с вами, большинство из тех, чьи имена теперь на слуху, благополучно канет в лету. Нет ничего вечного, даже пирамиды потихоньку рассыпаются… Мы не бессмертны, ребята). С этим нужно смириться. Но у нас есть нечто другое – мы видим красоту. Вот это не даёт нам покоя, понимаете? Это заставляет браться за перо и лихорадочно стучать по клавишам. Что мы и делаем, и…
И тут же убеждаемся, что поймать красоту, воплотить «остановись мгновенье, ты прекрасно!» не получилось. Всё равно, что пришпилить красивую бабочку булавкой. Чучело осталось, а красота умерла. Жизнь ушла. Любоваться трупом – это, простите, для специалистов. И потому я склонен согласиться с автором, что «писатель вообще оперирует не словами, но безмолвием. Слова суть мусор». Так же, как истинно верующий оперирует Непостижимым, давая ему имя «Бог», а не обрядами и ритуалами.. И это, кстати, не она придумала – «мысль изречённая есть ложь», как сказал Тютчев, который, впрочем, тоже не может претендовать на авторство. Ибо и до него с этим сталкивались многие и многие…
Но вернёмся к нам. В тот момент, когда мы понимаем, что красоту сложно удержать на белом листочке – тогда-то мы и становимся писателями, поэтами, художниками и композиторами. Мы посвящаем этому все силы, время, иногда даже личное благополучие… Может именно поэтому настоящие художники часто выпадают из обыденной жизни – какие-то они все нищие и неприкаянные… Вот скажите – нам это надо?! Не всякий найдёт в себе смелость ответить «да», не покривив душой. Лично я говорю «нет». Вот честно и искренне – нет. Мне своих проблем хватает.
Я понимаю, что спроси я сейчас: «А для чего вы пишете?», многие недоумённо пожмут плечами: «Сам же ответил… Пишем, потому что не можем не писать». Ну так и прекрасно!
Но если вам этого мало, если есть какие-то амбиции, то вы должны понимать – там, где начинаются деньги, там начинается конкуренция, там совсем другие законы и отношения. И публикуется не самый талантливый, но расторопный, пробивной, энергичный… Увы, это так. И если у вас нет этих качеств, ничего кроме язвы вы себе писательством не наживёте.
Вот что я думаю по этому поводу). А что думаете вы?
P.S. А рецепта бессмертия нет). Во всяком случае – пока).
 
СообщениеХочу предложить вам новую тему для дискуссии – по свежим следам статьи «Графомания, как она есть». Как мне кажется, тема эта давно назрела.
У многих горячо уважаемых мной островитян тон этой статьи вызвал резкое отторжение. И я их понимаю, автор относится к пишущей братии свысока, я бы даже сказал – высокомерно, причём речь в ней идёт вовсе не о нас с вами, а о тех, кто уже с успехом издаётся. Чего уж тогда о нас говорить, если этим по шапке дают… Ну не Макаренко автор – учить-то ведь тоже не каждому дано. Знает как, но входить в наше с вами положение, посочувствовать, понять наши тонкие души упрямо не желает. Ну не желает, и всё тут! Ну и мы тогда… не желаем. В ответ.
Всё верно. И не верно в то же время. Многие учились в ВУЗах, помнят наверное, как некоторые преподаватели вот так же упрямо не делали скидок на молодость, влюблённость, семейные проблемы… Хочешь научиться – найдёшь и время и желание. Если бы они только могли слышать, что о них говорят студенты – очень много интересного о себе узнали бы). Да они и знали, скорее всего – сами же когда-то были студентами… Но с высоты своего опыта понимали, что подняться хоть чуточку выше человек может только тогда, когда мобилизуется, когда вынужден. Не хочется, но надо! Лекарство горькое, но лечит! Вот так же и тут.
Так получилось, что настоящие графоманы на Остров почему-то не заплывают, слава Богу. Ну, заплывают иногда, но редко)… И почти сразу уходят. Остаются в основном любители изящной (и не очень) словесности. Которые учатся, делают выводы, правят написанное, в общем – работают над собой. И когда нас всех скопом, огульно причисляют к графоманам – нас это обижает. И меня тоже, если кто-то желает уточнений). Да разве ж мы такие?! Мы же стараемся, у нас даже уже получается… Не надо обижаться, ребята). Мы же для души, верно? Нам кроме самого факта творения ещё и общение нужно, обратная связь – вот лично я в последнее время пишу редко, но с наслаждением читаю стихи и прозу друзей, радуюсь их успехам. А если кто-то в глубине души надеется, что его творения переживут хотя бы его самого – да Бог с вами, большинство из тех, чьи имена теперь на слуху, благополучно канет в лету. Нет ничего вечного, даже пирамиды потихоньку рассыпаются… Мы не бессмертны, ребята). С этим нужно смириться. Но у нас есть нечто другое – мы видим красоту. Вот это не даёт нам покоя, понимаете? Это заставляет браться за перо и лихорадочно стучать по клавишам. Что мы и делаем, и…
И тут же убеждаемся, что поймать красоту, воплотить «остановись мгновенье, ты прекрасно!» не получилось. Всё равно, что пришпилить красивую бабочку булавкой. Чучело осталось, а красота умерла. Жизнь ушла. Любоваться трупом – это, простите, для специалистов. И потому я склонен согласиться с автором, что «писатель вообще оперирует не словами, но безмолвием. Слова суть мусор». Так же, как истинно верующий оперирует Непостижимым, давая ему имя «Бог», а не обрядами и ритуалами.. И это, кстати, не она придумала – «мысль изречённая есть ложь», как сказал Тютчев, который, впрочем, тоже не может претендовать на авторство. Ибо и до него с этим сталкивались многие и многие…
Но вернёмся к нам. В тот момент, когда мы понимаем, что красоту сложно удержать на белом листочке – тогда-то мы и становимся писателями, поэтами, художниками и композиторами. Мы посвящаем этому все силы, время, иногда даже личное благополучие… Может именно поэтому настоящие художники часто выпадают из обыденной жизни – какие-то они все нищие и неприкаянные… Вот скажите – нам это надо?! Не всякий найдёт в себе смелость ответить «да», не покривив душой. Лично я говорю «нет». Вот честно и искренне – нет. Мне своих проблем хватает.
Я понимаю, что спроси я сейчас: «А для чего вы пишете?», многие недоумённо пожмут плечами: «Сам же ответил… Пишем, потому что не можем не писать». Ну так и прекрасно!
Но если вам этого мало, если есть какие-то амбиции, то вы должны понимать – там, где начинаются деньги, там начинается конкуренция, там совсем другие законы и отношения. И публикуется не самый талантливый, но расторопный, пробивной, энергичный… Увы, это так. И если у вас нет этих качеств, ничего кроме язвы вы себе писательством не наживёте.
Вот что я думаю по этому поводу). А что думаете вы?
P.S. А рецепта бессмертия нет). Во всяком случае – пока).

Автор - Феликс
Дата добавления - 03.10.2013 в 16:04
СообщениеХочу предложить вам новую тему для дискуссии – по свежим следам статьи «Графомания, как она есть». Как мне кажется, тема эта давно назрела.
У многих горячо уважаемых мной островитян тон этой статьи вызвал резкое отторжение. И я их понимаю, автор относится к пишущей братии свысока, я бы даже сказал – высокомерно, причём речь в ней идёт вовсе не о нас с вами, а о тех, кто уже с успехом издаётся. Чего уж тогда о нас говорить, если этим по шапке дают… Ну не Макаренко автор – учить-то ведь тоже не каждому дано. Знает как, но входить в наше с вами положение, посочувствовать, понять наши тонкие души упрямо не желает. Ну не желает, и всё тут! Ну и мы тогда… не желаем. В ответ.
Всё верно. И не верно в то же время. Многие учились в ВУЗах, помнят наверное, как некоторые преподаватели вот так же упрямо не делали скидок на молодость, влюблённость, семейные проблемы… Хочешь научиться – найдёшь и время и желание. Если бы они только могли слышать, что о них говорят студенты – очень много интересного о себе узнали бы). Да они и знали, скорее всего – сами же когда-то были студентами… Но с высоты своего опыта понимали, что подняться хоть чуточку выше человек может только тогда, когда мобилизуется, когда вынужден. Не хочется, но надо! Лекарство горькое, но лечит! Вот так же и тут.
Так получилось, что настоящие графоманы на Остров почему-то не заплывают, слава Богу. Ну, заплывают иногда, но редко)… И почти сразу уходят. Остаются в основном любители изящной (и не очень) словесности. Которые учатся, делают выводы, правят написанное, в общем – работают над собой. И когда нас всех скопом, огульно причисляют к графоманам – нас это обижает. И меня тоже, если кто-то желает уточнений). Да разве ж мы такие?! Мы же стараемся, у нас даже уже получается… Не надо обижаться, ребята). Мы же для души, верно? Нам кроме самого факта творения ещё и общение нужно, обратная связь – вот лично я в последнее время пишу редко, но с наслаждением читаю стихи и прозу друзей, радуюсь их успехам. А если кто-то в глубине души надеется, что его творения переживут хотя бы его самого – да Бог с вами, большинство из тех, чьи имена теперь на слуху, благополучно канет в лету. Нет ничего вечного, даже пирамиды потихоньку рассыпаются… Мы не бессмертны, ребята). С этим нужно смириться. Но у нас есть нечто другое – мы видим красоту. Вот это не даёт нам покоя, понимаете? Это заставляет браться за перо и лихорадочно стучать по клавишам. Что мы и делаем, и…
И тут же убеждаемся, что поймать красоту, воплотить «остановись мгновенье, ты прекрасно!» не получилось. Всё равно, что пришпилить красивую бабочку булавкой. Чучело осталось, а красота умерла. Жизнь ушла. Любоваться трупом – это, простите, для специалистов. И потому я склонен согласиться с автором, что «писатель вообще оперирует не словами, но безмолвием. Слова суть мусор». Так же, как истинно верующий оперирует Непостижимым, давая ему имя «Бог», а не обрядами и ритуалами.. И это, кстати, не она придумала – «мысль изречённая есть ложь», как сказал Тютчев, который, впрочем, тоже не может претендовать на авторство. Ибо и до него с этим сталкивались многие и многие…
Но вернёмся к нам. В тот момент, когда мы понимаем, что красоту сложно удержать на белом листочке – тогда-то мы и становимся писателями, поэтами, художниками и композиторами. Мы посвящаем этому все силы, время, иногда даже личное благополучие… Может именно поэтому настоящие художники часто выпадают из обыденной жизни – какие-то они все нищие и неприкаянные… Вот скажите – нам это надо?! Не всякий найдёт в себе смелость ответить «да», не покривив душой. Лично я говорю «нет». Вот честно и искренне – нет. Мне своих проблем хватает.
Я понимаю, что спроси я сейчас: «А для чего вы пишете?», многие недоумённо пожмут плечами: «Сам же ответил… Пишем, потому что не можем не писать». Ну так и прекрасно!
Но если вам этого мало, если есть какие-то амбиции, то вы должны понимать – там, где начинаются деньги, там начинается конкуренция, там совсем другие законы и отношения. И публикуется не самый талантливый, но расторопный, пробивной, энергичный… Увы, это так. И если у вас нет этих качеств, ничего кроме язвы вы себе писательством не наживёте.
Вот что я думаю по этому поводу). А что думаете вы?
P.S. А рецепта бессмертия нет). Во всяком случае – пока).

Автор - Феликс
Дата добавления - 03.10.2013 в 16:04
АнаитДата: Четверг, 03.10.2013, 16:30 | Сообщение # 2
Долгожитель
Группа: Зам. вождя
Сообщений: 7628
Награды: 65
Репутация: 309
Статус: Offline
Феликс, а что тут скажешь? Касаемо статьи - да, автор явно зла на весь род писательский. Оно и понятно. Где-то довольно грубо обошлась с классиками, где-то не так посмотрела на современников, и прям в пыль стерла графоманов... Однако, наверное имеет право! Если каждый день в течение нескольких лет "вариться" в этой среде, встречаться с маститыми и не очень и каждый раз этим маститым и не очень втолковывать прописные истины... Работа у нее такая, да? Однако, даже у самого терпеливого могут сдать нервы. С другой стороны, ребята, если мы лезем в "большой спорт", то должны понимать - никто тут не ждет нас с распростертыми объятьями, и прежде, чем заслужить к себе уважительное отношение надо долго, нудно и, порой, безответно пахать. Этот принцип действует везде - приходишь на новую работу и тебя начинают гонять, а дальше - как себя поставишь. Коллектив тебя проверяет, директор нагружает, клиенты пьют свежую кровь - все так, как должно быть. То же везде.
Лично я уже давно не обижаюсь на многие вещи, тем более, что статья написана не про меня лично. Ну, брызжет автор ядом - так пусть, мне-то что? А вот несколько вполне хороших советов я у нее выцепила, кое-какие истины себе перепсала. Скажу больше - если автор все-таки издаст книгу, о которой грозилась, я с удовольствием и вдумчиво прочитаю. Почему? Нет, не потому, что страдаю мазохизмом, а потому что не принимаю на свой счет некоторые вещи. Мы же даже не знакомы. А вот поучиться есть чему. И к тому же лучше так, чем когда я принесу рукопись ее коллеге и услышу все то же, но уже конкретно в свой адрес...



Моя страница, велкам!
Мой дневник
 
СообщениеФеликс, а что тут скажешь? Касаемо статьи - да, автор явно зла на весь род писательский. Оно и понятно. Где-то довольно грубо обошлась с классиками, где-то не так посмотрела на современников, и прям в пыль стерла графоманов... Однако, наверное имеет право! Если каждый день в течение нескольких лет "вариться" в этой среде, встречаться с маститыми и не очень и каждый раз этим маститым и не очень втолковывать прописные истины... Работа у нее такая, да? Однако, даже у самого терпеливого могут сдать нервы. С другой стороны, ребята, если мы лезем в "большой спорт", то должны понимать - никто тут не ждет нас с распростертыми объятьями, и прежде, чем заслужить к себе уважительное отношение надо долго, нудно и, порой, безответно пахать. Этот принцип действует везде - приходишь на новую работу и тебя начинают гонять, а дальше - как себя поставишь. Коллектив тебя проверяет, директор нагружает, клиенты пьют свежую кровь - все так, как должно быть. То же везде.
Лично я уже давно не обижаюсь на многие вещи, тем более, что статья написана не про меня лично. Ну, брызжет автор ядом - так пусть, мне-то что? А вот несколько вполне хороших советов я у нее выцепила, кое-какие истины себе перепсала. Скажу больше - если автор все-таки издаст книгу, о которой грозилась, я с удовольствием и вдумчиво прочитаю. Почему? Нет, не потому, что страдаю мазохизмом, а потому что не принимаю на свой счет некоторые вещи. Мы же даже не знакомы. А вот поучиться есть чему. И к тому же лучше так, чем когда я принесу рукопись ее коллеге и услышу все то же, но уже конкретно в свой адрес...

Автор - Анаит
Дата добавления - 03.10.2013 в 16:30
СообщениеФеликс, а что тут скажешь? Касаемо статьи - да, автор явно зла на весь род писательский. Оно и понятно. Где-то довольно грубо обошлась с классиками, где-то не так посмотрела на современников, и прям в пыль стерла графоманов... Однако, наверное имеет право! Если каждый день в течение нескольких лет "вариться" в этой среде, встречаться с маститыми и не очень и каждый раз этим маститым и не очень втолковывать прописные истины... Работа у нее такая, да? Однако, даже у самого терпеливого могут сдать нервы. С другой стороны, ребята, если мы лезем в "большой спорт", то должны понимать - никто тут не ждет нас с распростертыми объятьями, и прежде, чем заслужить к себе уважительное отношение надо долго, нудно и, порой, безответно пахать. Этот принцип действует везде - приходишь на новую работу и тебя начинают гонять, а дальше - как себя поставишь. Коллектив тебя проверяет, директор нагружает, клиенты пьют свежую кровь - все так, как должно быть. То же везде.
Лично я уже давно не обижаюсь на многие вещи, тем более, что статья написана не про меня лично. Ну, брызжет автор ядом - так пусть, мне-то что? А вот несколько вполне хороших советов я у нее выцепила, кое-какие истины себе перепсала. Скажу больше - если автор все-таки издаст книгу, о которой грозилась, я с удовольствием и вдумчиво прочитаю. Почему? Нет, не потому, что страдаю мазохизмом, а потому что не принимаю на свой счет некоторые вещи. Мы же даже не знакомы. А вот поучиться есть чему. И к тому же лучше так, чем когда я принесу рукопись ее коллеге и услышу все то же, но уже конкретно в свой адрес...

Автор - Анаит
Дата добавления - 03.10.2013 в 16:30
SAMOLIANДата: Четверг, 03.10.2013, 19:06 | Сообщение # 3
Уважаемый островитянин
Группа: Островитянин
Сообщений: 1194
Награды: 19
Репутация: 101
Статус: Offline
Цитата (Феликс)
И публикуется не самый талантливый, но расторопный, пробивной, энергичный… Увы, это так.

Вот с этим я категорически не согласна. Публикуются, в первую очередь, всё-таки, талантливые. Ни один издатель не вложит деньги в то, что не принесёт ему доход. А доход приносят, если говорить о серьёзной прозе, талантливые книги. Уже само существование престижных литературных премий говорит само за себя. Да и честь мундира - обязывает. Как редактор, пропустивший в печать плохую книгу, будет смотреть на своих собратьев по профессии? Засмеют, затюкают, сотрут в порошок.

А расторопный, пробивной, энергичный публикуется, конечно, но только за свой счёт. Да и то в частных типографиях, а не в издательствах

И ещё, мне кажется, что не надо авторам себя успокаивать ложью: меня не печатают, потому что кто-то расторопней, энергичней, пробивней меня. Лучше признать недостатки своих произведений и работать над их искоренением изо всех сил. И рассылать их по издательствам и редакциям, как это делал в своё время, например, Шукшин, веерным способом.
И как это здорово, когда звонит редактор и сообщает, что ваши рассказы приняты и будут размещены в следующий номере журнала или совершенно неожиданно, ни на что не надеясь, купить журнал( в который вы тоже отослали "весточку" ) - и вдруг увидеть на его страницах свой рассказ. А ещё приятнее, когда за это заплатят денежку.
[size=12] smile


nvassiljeva
 
Сообщение
Цитата (Феликс)
И публикуется не самый талантливый, но расторопный, пробивной, энергичный… Увы, это так.

Вот с этим я категорически не согласна. Публикуются, в первую очередь, всё-таки, талантливые. Ни один издатель не вложит деньги в то, что не принесёт ему доход. А доход приносят, если говорить о серьёзной прозе, талантливые книги. Уже само существование престижных литературных премий говорит само за себя. Да и честь мундира - обязывает. Как редактор, пропустивший в печать плохую книгу, будет смотреть на своих собратьев по профессии? Засмеют, затюкают, сотрут в порошок.

А расторопный, пробивной, энергичный публикуется, конечно, но только за свой счёт. Да и то в частных типографиях, а не в издательствах

И ещё, мне кажется, что не надо авторам себя успокаивать ложью: меня не печатают, потому что кто-то расторопней, энергичней, пробивней меня. Лучше признать недостатки своих произведений и работать над их искоренением изо всех сил. И рассылать их по издательствам и редакциям, как это делал в своё время, например, Шукшин, веерным способом.
И как это здорово, когда звонит редактор и сообщает, что ваши рассказы приняты и будут размещены в следующий номере журнала или совершенно неожиданно, ни на что не надеясь, купить журнал( в который вы тоже отослали "весточку" ) - и вдруг увидеть на его страницах свой рассказ. А ещё приятнее, когда за это заплатят денежку.
[size=12] smile

Автор - SAMOLIAN
Дата добавления - 03.10.2013 в 19:06
Сообщение
Цитата (Феликс)
И публикуется не самый талантливый, но расторопный, пробивной, энергичный… Увы, это так.

Вот с этим я категорически не согласна. Публикуются, в первую очередь, всё-таки, талантливые. Ни один издатель не вложит деньги в то, что не принесёт ему доход. А доход приносят, если говорить о серьёзной прозе, талантливые книги. Уже само существование престижных литературных премий говорит само за себя. Да и честь мундира - обязывает. Как редактор, пропустивший в печать плохую книгу, будет смотреть на своих собратьев по профессии? Засмеют, затюкают, сотрут в порошок.

А расторопный, пробивной, энергичный публикуется, конечно, но только за свой счёт. Да и то в частных типографиях, а не в издательствах

И ещё, мне кажется, что не надо авторам себя успокаивать ложью: меня не печатают, потому что кто-то расторопней, энергичней, пробивней меня. Лучше признать недостатки своих произведений и работать над их искоренением изо всех сил. И рассылать их по издательствам и редакциям, как это делал в своё время, например, Шукшин, веерным способом.
И как это здорово, когда звонит редактор и сообщает, что ваши рассказы приняты и будут размещены в следующий номере журнала или совершенно неожиданно, ни на что не надеясь, купить журнал( в который вы тоже отослали "весточку" ) - и вдруг увидеть на его страницах свой рассказ. А ещё приятнее, когда за это заплатят денежку.
[size=12] smile

Автор - SAMOLIAN
Дата добавления - 03.10.2013 в 19:06
СамираДата: Четверг, 03.10.2013, 22:55 | Сообщение # 4
Душа Острова
Группа: Шаман
Сообщений: 10275
Награды: 110
Репутация: 346
Статус: Offline
Наташ, ты и права, и не очень. Время сейчас немного другое, и всё же публикуется то, что будет интересно массовому читателю. Мне кажется, что Льва Толстого вряд ли кто-то сейчас стал бы печатать, если бы он принёс , к примеру, "Войну и мир". Скучно, затянуто, читать никто не будет. Убыточно. Я тебя уверяю, так бы и сказали. А вот Донцову с удовольствием. Огромными тиражами.

Титул - Лирическая маска года
Титул - Юморист Бойкое перо
 
СообщениеНаташ, ты и права, и не очень. Время сейчас немного другое, и всё же публикуется то, что будет интересно массовому читателю. Мне кажется, что Льва Толстого вряд ли кто-то сейчас стал бы печатать, если бы он принёс , к примеру, "Войну и мир". Скучно, затянуто, читать никто не будет. Убыточно. Я тебя уверяю, так бы и сказали. А вот Донцову с удовольствием. Огромными тиражами.

Автор - Самира
Дата добавления - 03.10.2013 в 22:55
СообщениеНаташ, ты и права, и не очень. Время сейчас немного другое, и всё же публикуется то, что будет интересно массовому читателю. Мне кажется, что Льва Толстого вряд ли кто-то сейчас стал бы печатать, если бы он принёс , к примеру, "Войну и мир". Скучно, затянуто, читать никто не будет. Убыточно. Я тебя уверяю, так бы и сказали. А вот Донцову с удовольствием. Огромными тиражами.

Автор - Самира
Дата добавления - 03.10.2013 в 22:55
SAMOLIANДата: Четверг, 03.10.2013, 23:57 | Сообщение # 5
Уважаемый островитянин
Группа: Островитянин
Сообщений: 1194
Награды: 19
Репутация: 101
Статус: Offline
Ириша, сейчас много серьёзной, качественной литературы. И на неё есть спрос. И читают. Не только "старики", но и молодежь. И классику в том числе. Как пример, интернет-магазин "ОЗОН". Классическая литература стоит там очень недёшево. И не разоряются.
А "Букер" или наша "Большая книга", "Пушкинская литературная премия", "Нобелевская премия в области литературы". Только успевай следить.
(Если островитянам будет интересно, могу вести дневник по литературоведению, чтению, и литературному творчеству).
А то, что публикуется для массового читателя, не всегда можно назвать серьёзным творчеством. Хотя и в этих жанрах есть талантливые авторы и даже классики.
Кстати, я тоже люблю остросюжетную литературу, и детективы, в том числе. И у меня есть любимые авторы в этой области.
А, впрочем, уважаю всякое литературное творение за ту пользу, которую любая человеколюбивая, искренняя, пусть и не гениально, но грамотно и добросовестно написанная книга может принести людям.
Например, предмет всеобщих насмешек: женский любовный роман. Можно его называть чтивом. Но когда моя приятельница лежала с маленькой дочкой на операции по онкологии, то рассказывала мне потом, как мамы таких больных детей буквально зачитывались этими "никчёмными романчиками". И как это "чтиво" помогало им не скатиться в пучину душевной боли и отчаяния. И пока она выхаживала дочку, и потом, на протяжении нескольких лет, всё покупала огромное количество таких книжек. И можно сказать, сделалась знатоком этого жанра. Сколько интересного, умного, доброго, светлого она в них подметила. О скольком мы переговорили, обсуждая поднятые в этих "книжонках" жизненные вопросы. А потом я узнала, что за границей такие книжки продаются в аптеках в качестве психотерапевтического средства

И иногда мне кажется, что это не время такое пришло, а мы в чём-то изменились.


nvassiljeva
 
СообщениеИриша, сейчас много серьёзной, качественной литературы. И на неё есть спрос. И читают. Не только "старики", но и молодежь. И классику в том числе. Как пример, интернет-магазин "ОЗОН". Классическая литература стоит там очень недёшево. И не разоряются.
А "Букер" или наша "Большая книга", "Пушкинская литературная премия", "Нобелевская премия в области литературы". Только успевай следить.
(Если островитянам будет интересно, могу вести дневник по литературоведению, чтению, и литературному творчеству).
А то, что публикуется для массового читателя, не всегда можно назвать серьёзным творчеством. Хотя и в этих жанрах есть талантливые авторы и даже классики.
Кстати, я тоже люблю остросюжетную литературу, и детективы, в том числе. И у меня есть любимые авторы в этой области.
А, впрочем, уважаю всякое литературное творение за ту пользу, которую любая человеколюбивая, искренняя, пусть и не гениально, но грамотно и добросовестно написанная книга может принести людям.
Например, предмет всеобщих насмешек: женский любовный роман. Можно его называть чтивом. Но когда моя приятельница лежала с маленькой дочкой на операции по онкологии, то рассказывала мне потом, как мамы таких больных детей буквально зачитывались этими "никчёмными романчиками". И как это "чтиво" помогало им не скатиться в пучину душевной боли и отчаяния. И пока она выхаживала дочку, и потом, на протяжении нескольких лет, всё покупала огромное количество таких книжек. И можно сказать, сделалась знатоком этого жанра. Сколько интересного, умного, доброго, светлого она в них подметила. О скольком мы переговорили, обсуждая поднятые в этих "книжонках" жизненные вопросы. А потом я узнала, что за границей такие книжки продаются в аптеках в качестве психотерапевтического средства

И иногда мне кажется, что это не время такое пришло, а мы в чём-то изменились.

Автор - SAMOLIAN
Дата добавления - 03.10.2013 в 23:57
СообщениеИриша, сейчас много серьёзной, качественной литературы. И на неё есть спрос. И читают. Не только "старики", но и молодежь. И классику в том числе. Как пример, интернет-магазин "ОЗОН". Классическая литература стоит там очень недёшево. И не разоряются.
А "Букер" или наша "Большая книга", "Пушкинская литературная премия", "Нобелевская премия в области литературы". Только успевай следить.
(Если островитянам будет интересно, могу вести дневник по литературоведению, чтению, и литературному творчеству).
А то, что публикуется для массового читателя, не всегда можно назвать серьёзным творчеством. Хотя и в этих жанрах есть талантливые авторы и даже классики.
Кстати, я тоже люблю остросюжетную литературу, и детективы, в том числе. И у меня есть любимые авторы в этой области.
А, впрочем, уважаю всякое литературное творение за ту пользу, которую любая человеколюбивая, искренняя, пусть и не гениально, но грамотно и добросовестно написанная книга может принести людям.
Например, предмет всеобщих насмешек: женский любовный роман. Можно его называть чтивом. Но когда моя приятельница лежала с маленькой дочкой на операции по онкологии, то рассказывала мне потом, как мамы таких больных детей буквально зачитывались этими "никчёмными романчиками". И как это "чтиво" помогало им не скатиться в пучину душевной боли и отчаяния. И пока она выхаживала дочку, и потом, на протяжении нескольких лет, всё покупала огромное количество таких книжек. И можно сказать, сделалась знатоком этого жанра. Сколько интересного, умного, доброго, светлого она в них подметила. О скольком мы переговорили, обсуждая поднятые в этих "книжонках" жизненные вопросы. А потом я узнала, что за границей такие книжки продаются в аптеках в качестве психотерапевтического средства

И иногда мне кажется, что это не время такое пришло, а мы в чём-то изменились.

Автор - SAMOLIAN
Дата добавления - 03.10.2013 в 23:57
ФеликсДата: Четверг, 03.10.2013, 23:58 | Сообщение # 6
Старейшина
Группа: Шаман
Сообщений: 5136
Награды: 53
Репутация: 314
Статус: Offline
Цитата (SAMOLIAN)
Если островитянам будет интересно, могу вести дневник по литературоведению, чтению, и литературному творчеству
А это мысль! Скажу за себя - очень интересно! l_daisy
 
Сообщение
Цитата (SAMOLIAN)
Если островитянам будет интересно, могу вести дневник по литературоведению, чтению, и литературному творчеству
А это мысль! Скажу за себя - очень интересно! l_daisy

Автор - Феликс
Дата добавления - 03.10.2013 в 23:58
Сообщение
Цитата (SAMOLIAN)
Если островитянам будет интересно, могу вести дневник по литературоведению, чтению, и литературному творчеству
А это мысль! Скажу за себя - очень интересно! l_daisy

Автор - Феликс
Дата добавления - 03.10.2013 в 23:58
elena-chernogorovaДата: Пятница, 04.10.2013, 00:20 | Сообщение # 7
Осматривающийся
Группа: Островитянин
Сообщений: 88
Награды: 2
Репутация: 24
Статус: Offline
Ничего, кроме язвы... гм... )
Но приятно, черт возьми, осознавать, что язву ты заработал , занимаясь любимым делом. Пусть даже это - простое хобби.
В глубине души, все же теплится лучик надежды, что тебя увидят и оценят. poet
 
СообщениеНичего, кроме язвы... гм... )
Но приятно, черт возьми, осознавать, что язву ты заработал , занимаясь любимым делом. Пусть даже это - простое хобби.
В глубине души, все же теплится лучик надежды, что тебя увидят и оценят. poet

Автор - elena-chernogorova
Дата добавления - 04.10.2013 в 00:20
СообщениеНичего, кроме язвы... гм... )
Но приятно, черт возьми, осознавать, что язву ты заработал , занимаясь любимым делом. Пусть даже это - простое хобби.
В глубине души, все же теплится лучик надежды, что тебя увидят и оценят. poet

Автор - elena-chernogorova
Дата добавления - 04.10.2013 в 00:20
СамираДата: Пятница, 04.10.2013, 00:24 | Сообщение # 8
Душа Острова
Группа: Шаман
Сообщений: 10275
Награды: 110
Репутация: 346
Статус: Offline
Да я о том, что читаешь иногда очень талантливо написанное, а вот понимаешь, что издавать не будут, потому что не "массовое", разве что за счёт автора. Наташ, я тоже буду рада такой теме, что ты предложила. blush

Титул - Лирическая маска года
Титул - Юморист Бойкое перо
 
СообщениеДа я о том, что читаешь иногда очень талантливо написанное, а вот понимаешь, что издавать не будут, потому что не "массовое", разве что за счёт автора. Наташ, я тоже буду рада такой теме, что ты предложила. blush

Автор - Самира
Дата добавления - 04.10.2013 в 00:24
СообщениеДа я о том, что читаешь иногда очень талантливо написанное, а вот понимаешь, что издавать не будут, потому что не "массовое", разве что за счёт автора. Наташ, я тоже буду рада такой теме, что ты предложила. blush

Автор - Самира
Дата добавления - 04.10.2013 в 00:24
SAMOLIANДата: Пятница, 04.10.2013, 00:34 | Сообщение # 9
Уважаемый островитянин
Группа: Островитянин
Сообщений: 1194
Награды: 19
Репутация: 101
Статус: Offline
Ириша, расскажи пожалуйста, как открывают дневник. Что для этого надо сделать?

nvassiljeva
 
СообщениеИриша, расскажи пожалуйста, как открывают дневник. Что для этого надо сделать?

Автор - SAMOLIAN
Дата добавления - 04.10.2013 в 00:34
СообщениеИриша, расскажи пожалуйста, как открывают дневник. Что для этого надо сделать?

Автор - SAMOLIAN
Дата добавления - 04.10.2013 в 00:34
Юле4каДата: Пятница, 04.10.2013, 00:39 | Сообщение # 10
Уважаемый островитянин
Группа: Островитянин
Сообщений: 1225
Награды: 13
Репутация: 60
Статус: Offline
Я копеечку кину тоже, с вашего позволения. blush Я так умнó говорить не умею, но вот что мне кажется. Я согласна с Натальей. Мы из-за своего некоторого снобизма пропускаем много интересной литературы. Я сейчас с удовольствием открыла и читаю Олега Роя.Читаю и подчёркиваю интересные фразы. И ещё есть авторы, которых навскидку и не вспомню. Ну например Игорь Сахновский со своим Острым чувством субботы -меня просто поразил. Я в в OZON,е давно пасусь -хотела купить .Ан нету, пока только в журнале- забыла каком)))
А Дину Рубину я нашла благодаря, по-моему, как раз по премии Букера.
И я приветствую идею Натальи дневник по литературоведению, чтению, и литературному творчеству. С удовольствием буду читать. Воть. smile

И конечно, каждый из нас графоманов))) хочет, нет может быть и не прославиться, но похвалу получить от компетентных людей хочет. Обязательно. Я не верю тем, кто говорит, я для себя пишу, в стол. Даже, чем то неприличным эта фраза отдаёт, ей Богу,простите. blush




Вопреки видимости, именно зима — пора надежды.
 
СообщениеЯ копеечку кину тоже, с вашего позволения. blush Я так умнó говорить не умею, но вот что мне кажется. Я согласна с Натальей. Мы из-за своего некоторого снобизма пропускаем много интересной литературы. Я сейчас с удовольствием открыла и читаю Олега Роя.Читаю и подчёркиваю интересные фразы. И ещё есть авторы, которых навскидку и не вспомню. Ну например Игорь Сахновский со своим Острым чувством субботы -меня просто поразил. Я в в OZON,е давно пасусь -хотела купить .Ан нету, пока только в журнале- забыла каком)))
А Дину Рубину я нашла благодаря, по-моему, как раз по премии Букера.
И я приветствую идею Натальи дневник по литературоведению, чтению, и литературному творчеству. С удовольствием буду читать. Воть. smile

И конечно, каждый из нас графоманов))) хочет, нет может быть и не прославиться, но похвалу получить от компетентных людей хочет. Обязательно. Я не верю тем, кто говорит, я для себя пишу, в стол. Даже, чем то неприличным эта фраза отдаёт, ей Богу,простите. blush

Автор - Юле4ка
Дата добавления - 04.10.2013 в 00:39
СообщениеЯ копеечку кину тоже, с вашего позволения. blush Я так умнó говорить не умею, но вот что мне кажется. Я согласна с Натальей. Мы из-за своего некоторого снобизма пропускаем много интересной литературы. Я сейчас с удовольствием открыла и читаю Олега Роя.Читаю и подчёркиваю интересные фразы. И ещё есть авторы, которых навскидку и не вспомню. Ну например Игорь Сахновский со своим Острым чувством субботы -меня просто поразил. Я в в OZON,е давно пасусь -хотела купить .Ан нету, пока только в журнале- забыла каком)))
А Дину Рубину я нашла благодаря, по-моему, как раз по премии Букера.
И я приветствую идею Натальи дневник по литературоведению, чтению, и литературному творчеству. С удовольствием буду читать. Воть. smile

И конечно, каждый из нас графоманов))) хочет, нет может быть и не прославиться, но похвалу получить от компетентных людей хочет. Обязательно. Я не верю тем, кто говорит, я для себя пишу, в стол. Даже, чем то неприличным эта фраза отдаёт, ей Богу,простите. blush

Автор - Юле4ка
Дата добавления - 04.10.2013 в 00:39
Влюблённая_в_летоДата: Пятница, 04.10.2013, 00:50 | Сообщение # 11
Старейшина
Группа: Вождь
Сообщений: 4455
Награды: 51
Репутация: 297
Статус: Offline
Цитата (SAMOLIAN)
как открывают дневник. Что для этого надо сделать?


Только захотеть) В этом разделе http://ostrov.ucoz.net/forum/94 создать тему и дать ей название может любой островитянин. Условие одно - это должен быть дневник, личные размышления.


Галина Каюмова
Моя творческая страничка на Острове
--------------------------
 
Сообщение
Цитата (SAMOLIAN)
как открывают дневник. Что для этого надо сделать?


Только захотеть) В этом разделе http://ostrov.ucoz.net/forum/94 создать тему и дать ей название может любой островитянин. Условие одно - это должен быть дневник, личные размышления.

Автор - Влюблённая_в_лето
Дата добавления - 04.10.2013 в 00:50
Сообщение
Цитата (SAMOLIAN)
как открывают дневник. Что для этого надо сделать?


Только захотеть) В этом разделе http://ostrov.ucoz.net/forum/94 создать тему и дать ей название может любой островитянин. Условие одно - это должен быть дневник, личные размышления.

Автор - Влюблённая_в_лето
Дата добавления - 04.10.2013 в 00:50
СамираДата: Пятница, 04.10.2013, 01:16 | Сообщение # 12
Душа Острова
Группа: Шаман
Сообщений: 10275
Награды: 110
Репутация: 346
Статус: Offline
Наташенька, Галя пояснила, так что ждём твой дневник. smile

Цитата (Юле4ка)
чем то неприличным эта фраза отдаёт

biggrin Эдакий литературный онанизм, ты хочешь сказать. hihi


Титул - Лирическая маска года
Титул - Юморист Бойкое перо
 
СообщениеНаташенька, Галя пояснила, так что ждём твой дневник. smile

Цитата (Юле4ка)
чем то неприличным эта фраза отдаёт

biggrin Эдакий литературный онанизм, ты хочешь сказать. hihi

Автор - Самира
Дата добавления - 04.10.2013 в 01:16
СообщениеНаташенька, Галя пояснила, так что ждём твой дневник. smile

Цитата (Юле4ка)
чем то неприличным эта фраза отдаёт

biggrin Эдакий литературный онанизм, ты хочешь сказать. hihi

Автор - Самира
Дата добавления - 04.10.2013 в 01:16
ФеликсДата: Пятница, 04.10.2013, 06:58 | Сообщение # 13
Старейшина
Группа: Шаман
Сообщений: 5136
Награды: 53
Репутация: 314
Статус: Offline
SAMOLIAN,
Цитата (SAMOLIAN)
И ещё, мне кажется, что не надо авторам себя успокаивать ложью: меня не печатают, потому что кто-то расторопней, энергичней, пробивней меня. Лучше признать недостатки своих произведений и работать над их искоренением изо всех сил. И рассылать их по издательствам и редакциям, как это делал в своё время, например, Шукшин, веерным способом.
Когда я слышу такое, всегда вспоминаю Высоцкого. Которого слушала и любила вся страна, и которого упорно не признавали поэтом.
 
СообщениеSAMOLIAN,
Цитата (SAMOLIAN)
И ещё, мне кажется, что не надо авторам себя успокаивать ложью: меня не печатают, потому что кто-то расторопней, энергичней, пробивней меня. Лучше признать недостатки своих произведений и работать над их искоренением изо всех сил. И рассылать их по издательствам и редакциям, как это делал в своё время, например, Шукшин, веерным способом.
Когда я слышу такое, всегда вспоминаю Высоцкого. Которого слушала и любила вся страна, и которого упорно не признавали поэтом.

Автор - Феликс
Дата добавления - 04.10.2013 в 06:58
СообщениеSAMOLIAN,
Цитата (SAMOLIAN)
И ещё, мне кажется, что не надо авторам себя успокаивать ложью: меня не печатают, потому что кто-то расторопней, энергичней, пробивней меня. Лучше признать недостатки своих произведений и работать над их искоренением изо всех сил. И рассылать их по издательствам и редакциям, как это делал в своё время, например, Шукшин, веерным способом.
Когда я слышу такое, всегда вспоминаю Высоцкого. Которого слушала и любила вся страна, и которого упорно не признавали поэтом.

Автор - Феликс
Дата добавления - 04.10.2013 в 06:58
SAMOLIANДата: Пятница, 04.10.2013, 12:15 | Сообщение # 14
Уважаемый островитянин
Группа: Островитянин
Сообщений: 1194
Награды: 19
Репутация: 101
Статус: Offline
Цитата (Феликс)
Которого слушала и любила вся страна, и которого упорно не признавали поэтом.


Феликс, вы же понимаете, что не признавали его не по причине поэтической бесталанности.

А в общем, тема тонкая. Могу привести пример из другой творческой области. (Из личного опыта). Вот отправляют люди свои работы на кино-видео фестивали, а потом говорят, что не получили премии потому, что их "затёрли", "зажали", "не оценили" и т.п.
И мало кто говорит, что при предварительном просмотре и обсуждении работы или на мастер-классах специалисты указали им на их ошибки и недоработки и объяснили, что и как. Да только вот "не достучались".
Уверяю вас, что те, кто не хочет видеть своих недочётов и не хочет работать над ними, так и остаётся "непонятым" и "неоценённым".
Может быть, потому, что ему легче быть в роли "обиженного". И ещё добавлю, что и мне как автору также приходилось общаться с редакторами. И как редактору - с авторами. И я сделала для себя вывод: надо всегда прислушиваться к тому, что говорит специалист.
К этой рабочей области, конечно, не относится понятие "не формат".


nvassiljeva
 
Сообщение
Цитата (Феликс)
Которого слушала и любила вся страна, и которого упорно не признавали поэтом.


Феликс, вы же понимаете, что не признавали его не по причине поэтической бесталанности.

А в общем, тема тонкая. Могу привести пример из другой творческой области. (Из личного опыта). Вот отправляют люди свои работы на кино-видео фестивали, а потом говорят, что не получили премии потому, что их "затёрли", "зажали", "не оценили" и т.п.
И мало кто говорит, что при предварительном просмотре и обсуждении работы или на мастер-классах специалисты указали им на их ошибки и недоработки и объяснили, что и как. Да только вот "не достучались".
Уверяю вас, что те, кто не хочет видеть своих недочётов и не хочет работать над ними, так и остаётся "непонятым" и "неоценённым".
Может быть, потому, что ему легче быть в роли "обиженного". И ещё добавлю, что и мне как автору также приходилось общаться с редакторами. И как редактору - с авторами. И я сделала для себя вывод: надо всегда прислушиваться к тому, что говорит специалист.
К этой рабочей области, конечно, не относится понятие "не формат".

Автор - SAMOLIAN
Дата добавления - 04.10.2013 в 12:15
Сообщение
Цитата (Феликс)
Которого слушала и любила вся страна, и которого упорно не признавали поэтом.


Феликс, вы же понимаете, что не признавали его не по причине поэтической бесталанности.

А в общем, тема тонкая. Могу привести пример из другой творческой области. (Из личного опыта). Вот отправляют люди свои работы на кино-видео фестивали, а потом говорят, что не получили премии потому, что их "затёрли", "зажали", "не оценили" и т.п.
И мало кто говорит, что при предварительном просмотре и обсуждении работы или на мастер-классах специалисты указали им на их ошибки и недоработки и объяснили, что и как. Да только вот "не достучались".
Уверяю вас, что те, кто не хочет видеть своих недочётов и не хочет работать над ними, так и остаётся "непонятым" и "неоценённым".
Может быть, потому, что ему легче быть в роли "обиженного". И ещё добавлю, что и мне как автору также приходилось общаться с редакторами. И как редактору - с авторами. И я сделала для себя вывод: надо всегда прислушиваться к тому, что говорит специалист.
К этой рабочей области, конечно, не относится понятие "не формат".

Автор - SAMOLIAN
Дата добавления - 04.10.2013 в 12:15
Юле4каДата: Пятница, 04.10.2013, 13:17 | Сообщение # 15
Уважаемый островитянин
Группа: Островитянин
Сообщений: 1225
Награды: 13
Репутация: 60
Статус: Offline
Цитата (Самира)
Эдакий литературный онанизм, ты хочешь сказать.

Ну да! Как вот ты меня расшифровываешь всегда, Ирина blush flowers




Вопреки видимости, именно зима — пора надежды.
 
Сообщение
Цитата (Самира)
Эдакий литературный онанизм, ты хочешь сказать.

Ну да! Как вот ты меня расшифровываешь всегда, Ирина blush flowers

Автор - Юле4ка
Дата добавления - 04.10.2013 в 13:17
Сообщение
Цитата (Самира)
Эдакий литературный онанизм, ты хочешь сказать.

Ну да! Как вот ты меня расшифровываешь всегда, Ирина blush flowers

Автор - Юле4ка
Дата добавления - 04.10.2013 в 13:17
Форум » Причал » Дискуссии, вопросы, обмен мнениями » Рецепты бессмертия. (Изречённые мысли.)
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:
Загрузка...

Посетители дня
Посетители:
Последние сообщения · Островитяне · Правила форума · Поиск · RSS
Приветствую Вас Гость | RSS Главная | Рецепты бессмертия. - Форум | Регистрация | Вход
Конструктор сайтов - uCoz
Для добавления необходима авторизация
Остров © 2020 Конструктор сайтов - uCoz