Очень прошу Вас прочитать данную тему и ответить мне, непросветленной, почему гнет со стороны "сильных" и "продвинутых " поэтов -это сейчас модно? Мне очень нужна помощь! По отношению к моему творчеству было выражено сто отрицательных эмоций...Может,вы все- таки оцените хотя бы один мой стих?может, мне не стоит продолжать писательскую деятельность и ограничиться домашним хозяйством просто помогать маме? вот моя ссылка на этом сайте ,а если кому нужна на другие, дам. http://ostrov.ucoz.net/forum/32-1698-1 Очень надеюсь на Вашу помощь! Вы знаете,какой жир лучше? Который пишется через букву "ы".
Сообщение отредактировал Таткооо - Среда, 11.07.2012, 19:40
Таткооо, Татьяна, я Вас приветствую. Заходила в Вашу тему и вчера, и сегодня. Но, честно скажу, не знала, как написать о стихах, чтобы Вас не обидеть. Обычно я ориентируюсь на самый простейший подход - "понравилось - не понравилось", "зацепило - не зацепило". Или же просто отмалчиваюсь. Но в данном случае не получится, раз уж Вы написали мне в личку. Отвечать тоже в ЛС, и затевать переписку, я не люблю. Придётся здесь.) Стихи Ваши прочитала, и скажу сразу - слабовато. Не сердитесь, но желание писать у Вас есть, и, наверное, большое. Но вот умения пока мало. Вы написали о том, что читателю безразлична техника стиха. Уверяю Вас, это не так. Не обязательно штудировать всё, что написано о том, как писать стихи. Но вот самое малое, что должно быть - ритм и рифма, если Вы, конечно, не пишете верлибром (о нём я, кстати, сегодня уже вспоминала), и ещё нужно, чтобы стихи были согласованы, чтобы не заставляли продираться сквозь строчки в поисках смысла. А у Вас часто виден сумбур. Я думаю, что стихосложение - это всё же ремесло. И его надо оттачивать и оттачивать, чтобы форма и содержание соответствовали друг другу. Стихи не должны быть банальными и корявыми (я сейчас не о Ваших конкретно), они обязательно должны нести индивидуальность автора, но нести, чтобы читатель подумал, что это может быть только так, а не как-нибудь иначе, и не был в состоянии – в этот момент – логически объяснить, почему; так бывает, когда ощущаешь внезапный контакт души с душой.
Возможно, Вы подумаете, что это тоже "гнет со стороны "сильных" и "продвинутых ", но я не могу причислить себя к оным, а поэтому рискнула высказаться. Это не отрицательные эмоции, а попытка поразмышлять о поэзии.
Quote (Таткооо)
ограничиться домашним хозяйством просто помогать маме
Кстати, я считаю, что это занятия, достойные глубокого уважения. Титул - Лирическая маска года Титул - Юморист Бойкое перо
Таткооо, Татьяна, я посмотрела, как Вы лихо включились в Дуэли. Это здорово. Таким образом и оттачивается мастерство - рифмы, размер стиха, юмор (куда же без него!). И спасибо, что не обиделись. Хочу добавить, что Вы пишете часто на темы, которые можно назвать социальными - о произволе и несправедливостях. Мне трудно судить ещё и потому, что я чистый лирик. Титул - Лирическая маска года Титул - Юморист Бойкое перо
Таткооо, я тоже отпишусь, если не возражаете, хоть мне в личку и не писали, но тема-то открытая. Понимаете, ситуация имеет две стороны, как все та же медаль. Да, в интернете много людей, которые почитают себя великими знатоками литературы и не считают нужным при этом быть вежливыми. Мол, принимай критику жесткую стиснув зубы и будь благодарна, что тебе уделили внимание. Прикоснись. так сказать, к светочу мудрости, ощути его благодатный пинок и возрадуйся. При этом зачастую такие борцы за штиль и прочее в литературе своим знакомым оставляют лестные и восторженные отзывы на любую галиматью. Но это уже социология и психология. Так бывает всегда и везде. Своих берегут. а чужака и пнуть не зазорно. Но, как я уже говорила, стороны у медальки две. Порой впадаешь в ступор, когда в ответ на вежливую критику получаешь нечто вроде: "Правила стихосложения? Оставьте их для таких зануд, как вы!" Да, я сейчас передергиваю и утрирую ваши слова, но не чтобы обидеть, поверьте. Просто, поймите, язык - инструмент писателя и поэта. И правила придуманы не спроста. Если взять поэзию Пушкина, то в ней присутствуют и правила математики. Если интересно, то поищите в интернете про "золотое сечение" в его творчестве. Много интересного узнаете. Да, скорее всего, это была интуитивная находка, проявление могучего таланта, но... По его же собственным письмам и записям известно, что стихи, которые сам Александр Сергеевич любил и ценил, он дорабатывал неделями, а то и месяцами. Вы сейчас находитесь в том отрезке пути, который проходят все. Темы ваших стихов в основном любовь и обличение пороков общества. Это первый признак незрелого поэта. Все слишком в лоб, слишком прямолинейно и простовато. Это не упрек, не думайте. Просто придет время и вы сделаете следующий шаг, и в стихах станете прятать собственное я, которое, так уж повелось, никому особо не интересно. Стихи тогда интересны читателю, когда он видит в строках себя. Это очень тонкий момент, как ориентировать на читателя даже самые отстраненные стихи - понимание, приходящее с опытом и мастерством. Но нужно помнить, что задача поэзии - затронуть струны чужой души, а не обнажить свои. В целом же, у вас все совсем не плохо, присутствует и рифма и ритм. Да, порой где-то происходят сбои, многое можно улучшить и доработать. Но отсутствием задатков вас упрекнуть нельзя. Вопрос только за самосовершенствованием и упорным трудом. А по поводу критики, примите дружеский совет. Не тратьте время на хамов и троллей. Самое главное правило, которое я вынесла для себя из интернет-опыта - видеть суть, а не тон. Если в жестком и грубом отзыве есть польза и дельные советы, то порой стоит закрыть глаза на ущемленное самолюбие. Если ругань бессмысленна - проще плюнуть, предельно вежливо выразить свое фу м игнорить хама. Так вы сохраните лицо и время, которое лучше потратить на творчество. Все вышесказанное - лишь мое ИМХО. А это, как известно, совсем не незыблимая истина. Если чем-то обидела, то прошу прощения. С уважением Тот, кто учится не размышляя, впадет в заблуждение. Тот, кто размышляет, не желая учиться, окажется в затруднении.
Сообщение отредактировал Sumrik - Среда, 11.07.2012, 22:17
спасибо всем огромное за ваши советы и за ваше внимание ко мне!)))я обязательно прислушаюсь к Вашим советам!:) Вы знаете,какой жир лучше? Который пишется через букву "ы".
У меня тут целая поэма, но как могла. Таткооо, однажды услышала и с тех пор живу, возведя эти слова в религию: "всякий, кто вас критикует, работает на вас". Речь идет о действительно критике, а не плевках в сторону чужого аватара. Эта формула работает и в жизни. Я устроилась на работу год назад, меня новая начальница постоянно ругала, каждый день не добро подшучивала над моим внешним видом, доводила до слез. Я вовсе не дурнушка, у меня есть поклонники, и сначала я думала, что она меня просто не любит. Но однажды попыталась ее понять и... задумалась. Да, пришлось потуже затянуть пояс, отказаться от кое чего и посетить магазины и дорогую парикмахерскую. Зато теперь я ей благодарна, хоть уже там и не работаю - я выгляжу классом выше. Она старалась донести до меня то, как стать лучше, увереннее и дороже (а в жизни это тоже очень важно). Это было обидно и больно, но я рада, что это случилось. Тоже и с творчеством. Просто мало кто будет сюсюкаться, скорее скажут мимоходом, не церемонясь - потому как жизнь такая и с каждым ненацеремонишься, а то еще и в ответ получишь. Это тоже наука - принимать критику. Но, еще раз повторюсь, критика и плевки вещи разные. Первое надо принимать стойко и делать выводы, а второе - просто игнорировать, как кучку дерьма на дороге к успеху. Кстати, лично я всегда благодарна больше критике (пусть даже не многословной, жесткой и обидной), чем дежурному "какой чудесный стишок". Это все-равно что дежурная улыбка швейцара, мол ну да, прочитали, эмоций ноль - это хуже критики! Потому отписываюсь лишь на то, что зацепило, что царапнуло. И таких большинство.
А теперь лирическое отступление.
Татьяна, (разрешите уже по имени, да?) я не знаю сколько вам лет, но могу догадываться, что еще совсем не много. скорее всего вы сейчас ищете себя и возможно никогда не станете ни поэтессой ни писательницей (возможно, а возможно я ошибаюсь). Но я вижу как вы всех благодарите за отзывы, как переживаете - стоит ли вообще писать. А стоит ли? Вспомните старый анекдот. К мастеру подходит ученик: - Учитель, обязательно ли мне брить бороду и голову? - Обязательно. - Но второй ваш ученик не бреет, ходит обросший, с косичкой... -А он не спрашивал. Я тоже в свое время терзалась сомнениями - надо ли? И знаете к какому выводу пришла? Кто такой писатель? Когда становятся писателем? При рождении? Когда выходит книга? Когда он работает над шедевром (не беда, что десятый год и второй абзац)? Подумайте над этим. Я для себя ответила, а когда расставила все точки над и, то началась другая жизнь. Я поняла, что писательству, как и любому другому ремеслу необходимо учиться - упорно и серьезно. Посмотрите на танцоров - они отрабатывают движения каждый день, спортсмены "живут" в спортзалах, музыканты предпочитают инструменты жене и детям... Даже актеры постоянно устраивают репетиции, хотя казалось бы - текст выучил, а уж сказать его... А тут вы создаете из ничего целые планеты, миры, богов. Чтобы меня правильно поняли еще раз повторюсь: пишите для кого? Для себя? Тогда плюньте на правила, вы себя любого поймете. Для других? Тогда будьте добры заинтересовать и донести до нас свои мысли. Так вот, когда вы для себя все решите, тогда и средства найдутся. но писать следует лишь тогда, когда вы чувствуете - это необходимо вам, вашей душе. Если писать только потому, что так модно, что так я круче выгляжу (хотя в чем круче???) - то, наверное, не стоит. Найдите другую нишу - их полно. Например моя подруга писала жуткие стишки про любовь-морковь-кровь и требовала от всех восхищения. Однако, некоторе время назад увлеклась мыловарением - благо в интернете полно литературы и форумов на эту тему. Сейчас подружка не работает - зарабатывает мыльцем (шикарное, надо сказать. После ручного самое дорогое магазинное - это какашка в целлофане), подумывает школу мыловаров открывать. А ведь казалось бы... Так что надо заниматься тем, что к душе, что нравится, на что "глаз горит". В любом случае - мы будем рады общению со всеми, а если нужна будет критика - велком! Моя страница, велкам! Мой дневник
Спасибо еще раз!Писала я с детства,мне всего 18 недавно исполнилось и ко мне конечно же, можно по имени )),я всегда любила писать и даже без желания приходило само собой что-то... Как всегда, первая строфа была гениальна и многообещающая (ну как гениальна...МОгло выйти неплохо, но для меня это было что-то.),а потом мысли отходили от темы...вот почему у меня такой сумбур.Я буду стараться,просто я не задумывалась,что и в этом деле надо немного подумать, перед тем,как что-то написать! Вы знаете,какой жир лучше? Который пишется через букву "ы".
