И никогда не будем готовы. Одно дело , когда мы отсылаем свои "опусы" в какие-нибудь журналы. Там редакторы совершенно не знакомые нам люди отбирают их или не отбирают для печатания. И совсем другое, когда мы друг друга оцениваем, или сами себя. У кого-то мнение о своих произведениях однозначно хорошее и их -этих кого-то))) не свернёшь, а у кого-то самооценка занижена. Что - же тут делать? Я честно говоря тоже в растерянности.
Галочка, Светик, не обижайтесь. Естественно я говорю о своих. Знаете, есть вещи написанные, как говорят, под заказ. А есть созданные по велению сердца. Многие из выбранных моих стихов сотворены именно по первому принципу. Они результат дуэлей, когда пишешь на заданную тему. Не спорю, они могут быть более или менее удачными. Но они сделаны в спешке и недоработаны. Вы же знаете, что я умею их править, добиваясь относительно хорошего результата. Но программа, через некоторое время, запрещает мне делать это. И они остаются в первозданном виде. И во-вторых, по какому принципу отбираются эти стихи? Ведь это мнение совершенно субъективно. Например, стихотворение о Концерте вероятно отобранно по принципу социальной значимости, а я им не доволен. Напротив, стихотворение Песня старого крестоносца, на мой взгляд весьма достойное, в список не вошло. Мог бы назвать ещё несколько, легко заменивших существующие. Впрочем, учитывая Вашу загруженность, я не предъявляю никаких претензий, и весьма Вам признателен за Ваш труд. Просто высказал своё мнение, хотя оно ещё более субъективно. Нельзя оценивать свои стихи. Возможно я и не прав! Не будь мудрецом в глазах твоих!
Сообщение отредактировал bib - Воскресенье, 08.12.2013, 17:47
Абсолютно так. Но главный камень преткновения здесь, как я поняла, это материальная сторона.
ЦитатаЮле4ка ()
Надо, значит создавать редколлегию.
Всегда согласна.
ЦитатаЮле4ка ()
Кто-то уже писал, что все свои стихи считает не очень то уж и хорошими( не помню кто),
Это была я. Ребята, так мы можем спорить до бесконечности. Если публикуются только те, у кого найдутся деньги, о лучших работах острова речь не ведем. Стихи должен отбирать автор - наверно, это справедливо, потому что печатаем для себя. Ну а если автор не может (или не хочет) выбирать, его нужно понять. Не знаю, может быть это прозвучит наивно, но для меня стихи как дети, потому что я не поэт, стихи рожаю по случаю и каждый случай дорог, как душевное состояние в определенный жизненный момент. Поэтому не умею писать на заказ и не участвую в стихотворных дуэлях. (прошу прощения за этот маленький душевный стриптиз в немного не подходящей для этого теме, но иначе никак не объяснить, почему я хочу попросить выбрать стихи для публикации кого-то). Даже если свои произведения выберет автор, в сборнике нужен единый стиль, единая тема, единый вкус, ну а как иначе? Пирог должен быть либо сладким, либо с мясом, либо с рыбой. Редколлегия и решит. И почему нельзя автору выбрать произведения совместно с редколлегией? Я думаю, договориться всегда можно, главное этого хотеть.
Значит, должны состояться несколько моментов. 1. Набраться желающие издать свое творчество за свои деньги. Человек двадцать уже хочется. 2. Авторы предлагают свои работы группе редакторов. 3. Да, создается добровольная комиссия редакторов. 4. Утверждается текст сборника. 5. Печатается сборник. Давайте два. Один стихов, другой рассказов.
А разве нельзя в Альманахе сделать отдел поэзии и отдел прозы? При этом, стихотворения напечатаны совершенно разные и по тематике и по форме. Но, конечно, авторы выбирают для себя что им печатать - стихи ли прозу. В самом конце я только сейчас обнаружила, ИНАКОтолковый словарь, автор женщина, например- болванка -жена болвана. Делали люди для себя. И, конечно, никогда не будут все произведения нравиться одинаково всем. Мне не нравятся стихи Васи ,а Вася на дух не переносит мои. И что? Не печатать? Я думаю обязательно надо печатать. Конечно же всё надо подредактировать, хотя бы из уважения друг к другу, причесать и вперёд. Я когда в самом начале этой темы сказала сразу что я наверное не попаду в сборник, так сразу же кто-то пообещал помочь поправить и т.д. Ну так что же за паника-то? Конечно создавайте редколлегию. Хотите начну я, самая наглая и предложу свои стихи первая? А материальный вопрос, он-то как раз решаемый, думаю. Но это отдельный разговор. Давайте не опускать руки. Мы же уже жизнью тёртые- перетёртые, битые-перебитые. Вперёд и только вперёд- дорогие мои.
1. Набраться желающие издать свое творчество за свои деньги.
В этом случае редакторы не нужны, потому как: 1.За свои деньги можно издать всё, и даже то, что трудно назвать настоящими стихами или настоящей прозой. 2.Редакторство - тоже работа(очень трудоёмкая), так же, как и издательство. И если издательская работа будет за оплату, то почему редакторская работа должна быть бесплатной? nvassiljeva
Сообщение отредактировал SAMOLIAN - Понедельник, 09.12.2013, 23:04
Наташа, я совсем не это имела ввиду. Я хотела сказать, что тем, кто не может напечататься только из-за отсутствия денег, можно помочь. Да и печатать, полагаю, еще не скоро светит. Так что, может какая-нибудь денежка и подкопится. Но это вопрос такой щепетильный, что говорить о нём и не хочется.Мне вот тоже придётся слегка ужаться,отнять у самой себя из Испанских, которые я по рублику коплю.Хотя , повторяю, очень сомневаюсь, что пройду в Альманах. И вообще , думаю, миллионеров среди нас нет.Но если затеяли такое хорошее дело - нельзя отступать. Вон Одина-Татьяна уже выкладывает стихи в отдельную тему для этого. Молодец!
Редакторам мы платить не будем. Тем более стихи очень трудно редактировать, можно только посоветовать - печатать такое или нет. Указать на явные ошибки. Поэтому и рассчитывали первоначально на помощь друг другу. А работа в комиссии, да, добровольная и безвозмездная. Пока так!
Сообщение отредактировал Одина1301 - Вторник, 10.12.2013, 12:04
Планируется КОММЕРЧЕСКИЙ проект: издание стихов какого-то количества авторов "Острова"?
И авторы, которые хотят в этом проекте участвовать, предлагают всем остальным островитянам БЕЗВОЗМЕЗДНО на них поработать (вычитать их стихи, выправить их и отредактировать)?
О какой коммерции идет речь? Все понимают, что сборники распродать будет невозможно. Участники сами заплатят за тираж и в лучшем случае раздарят его по знакомым. Для многих тяжеловато оплатить даже услуги типографии. Этим объясняется стремление к минимальным затратам. Если желающих помочь задаром не найдется, будем сами редактировать друг друга.
Коммерческий, в смысле, за плату. Ведь тем, кто желает издать свои произведения, не придёт в голову сказать: издательству (типографии) "мы платить не будем".
Выскажу также своё мнение по вопросу отбора произведений в сборник.
Думаю, что каждый автор ( в данном случае) должен сам выбрать своё произведение и сам его подготовить для публикации (вычитать и отредактировать). Другими словами, потрудиться сам. И под свою ответственность представить читателям своё творчество. nvassiljeva
Сообщение отредактировал SAMOLIAN - Вторник, 10.12.2013, 21:33
Нужно подходить взвешеннее и разговоры вести не сразу об оплате, не составлять списки, а хотя бы спросить каждого, как он видит общий сборник сайта, и видит ли вообще.
Ира, вы когда на рынке мясо покупаете, цену спрашиваете или выбираете кусок, который на вас смотрит и берете его за любые деньги? Вопрос об оплате заводить нужно изначально, потому что за большие (или небольшие - все относительно) никто не захочет даже представлять этот сборник. А зная (примерно) сколько будет стоить это удовольствие, можно уже что-то планировать.
Островитяне, пока все ваши действия больше напоминают басню Крылова. Лебедь, рак и щука. Единства не вижу. У каждого свои представления о сборнике.
Но есть и положительные результаты - вы начали готовить материал для издания! Не все, правда, но... как говорила Галина "к лету управимся". Только до мая не затягивайте с выбором :)
1. Набраться желающие издать свое творчество за свои деньги. Человек двадцать уже хочется. 2. Авторы предлагают свои работы группе редакторов. 3. Да, создается добровольная комиссия редакторов. 4. Утверждается текст сборника. 5. Печатается сборник. Давайте два. Один стихов, другой рассказов.
1. Пока число желающих остается неизменным - 10. Еще есть время подумать тем, кто сомневается надо или не надо издаваться. 2. Авторы предлагают свои работы. Обсуждение работ общее (как участники, так и соседи могут помочь при желании). Обсуждение очень важный момент. "Группа редакторов" - это и есть мы. 3. "Добровольная комиссия редакторов" - это тоже мы. Просто так никто вычитку в таких объемах делать не будет. Это же не 2-3 стихотворения, а по 10 страниц от автора. 4. Соберем все и кто-то делает верстку (это раз), обложку (это два). Кто хочет, поднимите руки? 5. Прежде чем печатать, деньги нужно собрать, а прежде чем собрать, окончательно определиться с издательством. И только потом нам печатают сборник, который нужно еще разослать по почте всем участникам. Сборник будет один - и проза и поэзия под одной обложкой. Юле4ка, у тебя еще куча времени написать свой шедевр! Ничего не бойся, мы с тобой, поможем чем сможем - советом уж точно! Я свои работы уже выставила на общее обсуждение, но есть вероятность, что через пару месяцев я полностью их обновлю (т.е. напишу что-то новое). В любом случае, как было оговорено выше, два месяца (как минимум) работаем над содержанием сборника. Возможно и весь февраль (с нашей то активностью). А там посмотрим, чего мы достигнем за зиму.
Сообщение отредактировал korolevansp - Вторник, 10.12.2013, 23:03
Просто высказал своё мнение, хотя оно ещё более субъективно. Нельзя оценивать свои стихи. 
