Страница Натали Кот
Нэша Дата: Среда, 16.11.2011, 17:43 | Сообщение # 1
Старейшина
Группа: Вождь
Сообщений: 5068
Награды:
46
Репутация:
187
Статус: Offline
Страница Натали Кот
Карточка в каталоге
LittleElf Дата: Понедельник, 13.01.2014, 19:02 | Сообщение # 856
Житель
Группа: Островитянин
Сообщений: 803
Награды:
9
Репутация:
127
Статус: Offline
furygide , забавно - это уже восприятие и отклик. я предпочитаю об истине не говорить
everything's in its right place
Сообщение furygide , забавно - это уже восприятие и отклик. я предпочитаю об истине не говоритьАвтор - LittleElf Дата добавления - 13.01.2014 в 19:02
Сообщение furygide , забавно - это уже восприятие и отклик. я предпочитаю об истине не говоритьАвтор - LittleElf Дата добавления - 13.01.2014 в 19:02
Феликс Дата: Понедельник, 13.01.2014, 19:06 | Сообщение # 857
Старейшина
Группа: Шаман
Сообщений: 5136
Награды:
53
Репутация:
314
Статус: Offline
furygide , А Вы не усложняете?) В статье говорится о довольных конкретных вещах. И надо признать - доводы Протопопова достаточно убедительны. При чём здесь атомарный уровень? Речь, насколько я понял, об иерархиях, об инстинктах, о корнях тех или иных поведенческих шаблонов... LittleElf , Натали, простите, что мы тут у Вас дискуссию затеяли, только скажите - и мы быстро выкатимся в какое-нибудь более подходящее для этого место
Сообщение furygide , А Вы не усложняете?) В статье говорится о довольных конкретных вещах. И надо признать - доводы Протопопова достаточно убедительны. При чём здесь атомарный уровень? Речь, насколько я понял, об иерархиях, об инстинктах, о корнях тех или иных поведенческих шаблонов... LittleElf , Натали, простите, что мы тут у Вас дискуссию затеяли, только скажите - и мы быстро выкатимся в какое-нибудь более подходящее для этого место Автор - Феликс Дата добавления - 13.01.2014 в 19:06
Сообщение furygide , А Вы не усложняете?) В статье говорится о довольных конкретных вещах. И надо признать - доводы Протопопова достаточно убедительны. При чём здесь атомарный уровень? Речь, насколько я понял, об иерархиях, об инстинктах, о корнях тех или иных поведенческих шаблонов... LittleElf , Натали, простите, что мы тут у Вас дискуссию затеяли, только скажите - и мы быстро выкатимся в какое-нибудь более подходящее для этого место Автор - Феликс Дата добавления - 13.01.2014 в 19:06
smpetrov Дата: Понедельник, 13.01.2014, 19:13 | Сообщение # 858
Уважаемый островитянин
Группа: Островитянин
Сообщений: 2918
Награды:
29
Репутация:
188
Статус: Offline
Бли-и-иннн! Какие вы умные!!!!! Я даже прочитал еле-еле, а уж понять.....
Титул - Комическая маска года
Сообщение Бли-и-иннн! Какие вы умные!!!!! Я даже прочитал еле-еле, а уж понять..... Автор - smpetrov Дата добавления - 13.01.2014 в 19:13
Сообщение Бли-и-иннн! Какие вы умные!!!!! Я даже прочитал еле-еле, а уж понять..... Автор - smpetrov Дата добавления - 13.01.2014 в 19:13
LittleElf Дата: Понедельник, 13.01.2014, 19:15 | Сообщение # 859
Житель
Группа: Островитянин
Сообщений: 803
Награды:
9
Репутация:
127
Статус: Offline
Феликс , пожалуйста-пожалуйста! дискутируйте здесь :) я тоже с вами слегка подискутирую :)
everything's in its right place
Сообщение Феликс , пожалуйста-пожалуйста! дискутируйте здесь :) я тоже с вами слегка подискутирую :)Автор - LittleElf Дата добавления - 13.01.2014 в 19:15
Сообщение Феликс , пожалуйста-пожалуйста! дискутируйте здесь :) я тоже с вами слегка подискутирую :)Автор - LittleElf Дата добавления - 13.01.2014 в 19:15
Феликс Дата: Понедельник, 13.01.2014, 19:30 | Сообщение # 860
Старейшина
Группа: Шаман
Сообщений: 5136
Награды:
53
Репутация:
314
Статус: Offline
LittleElf , Спасибо). smpetrov , Не, ну на самом деле там очень много интересного). Например: "Все мужчины - сволочи! А кто не сволочи - с теми скучно..."
Сообщение LittleElf , Спасибо). smpetrov , Не, ну на самом деле там очень много интересного). Например: "Все мужчины - сволочи! А кто не сволочи - с теми скучно..." Автор - Феликс Дата добавления - 13.01.2014 в 19:30
Сообщение LittleElf , Спасибо). smpetrov , Не, ну на самом деле там очень много интересного). Например: "Все мужчины - сволочи! А кто не сволочи - с теми скучно..." Автор - Феликс Дата добавления - 13.01.2014 в 19:30
Самира Дата: Понедельник, 13.01.2014, 19:32 | Сообщение # 861
Душа Острова
Группа: Шаман
Сообщений: 10275
Награды:
110
Репутация:
346
Статус: Offline
Цитата smpetrov (
)
Я даже прочитал еле-еле, а уж понять.....
Вот аналогично.
Титул - Лирическая маска года Титул - Юморист Бойкое перо
Сообщение Цитата smpetrov (
)
Я даже прочитал еле-еле, а уж понять.....
Вот аналогично. Автор - Самира Дата добавления - 13.01.2014 в 19:32
Сообщение Цитата smpetrov (
)
Я даже прочитал еле-еле, а уж понять.....
Вот аналогично. Автор - Самира Дата добавления - 13.01.2014 в 19:32
smpetrov Дата: Понедельник, 13.01.2014, 19:33 | Сообщение # 862
Уважаемый островитянин
Группа: Островитянин
Сообщений: 2918
Награды:
29
Репутация:
188
Статус: Offline
Феликс , Цитата Феликс (
)
Не, ну на самом деле там очень много интересного). Например: "Все мужчины - сволочи! А кто не сволочи - с теми скучно..."
Это на атомарном-то уровне?
Титул - Комическая маска года
Сообщение Феликс , Цитата Феликс (
)
Не, ну на самом деле там очень много интересного). Например: "Все мужчины - сволочи! А кто не сволочи - с теми скучно..."
Это на атомарном-то уровне? Автор - smpetrov Дата добавления - 13.01.2014 в 19:33
Сообщение Феликс , Цитата Феликс (
)
Не, ну на самом деле там очень много интересного). Например: "Все мужчины - сволочи! А кто не сволочи - с теми скучно..."
Это на атомарном-то уровне? Автор - smpetrov Дата добавления - 13.01.2014 в 19:33
Феликс Дата: Понедельник, 13.01.2014, 19:34 | Сообщение # 863
Старейшина
Группа: Шаман
Сообщений: 5136
Награды:
53
Репутация:
314
Статус: Offline
Цитата smpetrov (
)
Это на атомарном-то уровне?
Не-не, вполне на человеческом Там введение можно пропустить, оно и впрямь малость... "на атомарном уровне"
Сообщение отредактировал Феликс - Понедельник, 13.01.2014, 19:36
Сообщение Цитата smpetrov (
)
Это на атомарном-то уровне?
Не-не, вполне на человеческом Там введение можно пропустить, оно и впрямь малость... "на атомарном уровне" Автор - Феликс Дата добавления - 13.01.2014 в 19:34
Сообщение Цитата smpetrov (
)
Это на атомарном-то уровне?
Не-не, вполне на человеческом Там введение можно пропустить, оно и впрямь малость... "на атомарном уровне" Автор - Феликс Дата добавления - 13.01.2014 в 19:34
furygide Дата: Понедельник, 13.01.2014, 20:01 | Сообщение # 864
Уважаемый островитянин
Группа: Островитянин
Сообщений: 1708
Награды:
10
Репутация:
83
Статус: Offline
Но я рассматриваю статью, описывающую психологические, психические, поведенческие состояния 2х природных явлений, 2х подсистем относительно третьей, более высокой системы: стаи, общества, как частный случай моих рассуждений. Я же говорил о взгляде самой системы на себя (что как раз и включает этот частный случай), понимания самой системы себя, а любая система состоит из противоречий (слабой и сильной стороны) и пока они находятся в некотором балансе система жизнеспособна. Пока эти 2 противоборствующие стороны не придут к согласию дальнейшего шага, движения, прогресса НЕ будет! Согласие и есть принятие ситуации, это и есть понимание, это и есть влезание в шкуру другого... Еще раз повторю, что взгляд на субсистему и взгляд на надсистему - это разные вещи.Мы, видимо, об этих разных вещах и говорим. Я Вас, Феликс, прекрасно понимаю, подобные статьи попадались мне не раз еще со времен 70х прошлого. И никакого неприятия или недопонимания у меня не вызывают. Более того, эти явления описывались в художественной литературе, например Таис Афинская.
Учись делать всё сам: никто за тебя не умрёт. Светлана Сурганова - Игра в классики.
Сообщение отредактировал furygide - Понедельник, 13.01.2014, 20:05
Сообщение Но я рассматриваю статью, описывающую психологические, психические, поведенческие состояния 2х природных явлений, 2х подсистем относительно третьей, более высокой системы: стаи, общества, как частный случай моих рассуждений. Я же говорил о взгляде самой системы на себя (что как раз и включает этот частный случай), понимания самой системы себя, а любая система состоит из противоречий (слабой и сильной стороны) и пока они находятся в некотором балансе система жизнеспособна. Пока эти 2 противоборствующие стороны не придут к согласию дальнейшего шага, движения, прогресса НЕ будет! Согласие и есть принятие ситуации, это и есть понимание, это и есть влезание в шкуру другого... Еще раз повторю, что взгляд на субсистему и взгляд на надсистему - это разные вещи.Мы, видимо, об этих разных вещах и говорим. Я Вас, Феликс, прекрасно понимаю, подобные статьи попадались мне не раз еще со времен 70х прошлого. И никакого неприятия или недопонимания у меня не вызывают. Более того, эти явления описывались в художественной литературе, например Таис Афинская. Автор - furygide Дата добавления - 13.01.2014 в 20:01
Сообщение Но я рассматриваю статью, описывающую психологические, психические, поведенческие состояния 2х природных явлений, 2х подсистем относительно третьей, более высокой системы: стаи, общества, как частный случай моих рассуждений. Я же говорил о взгляде самой системы на себя (что как раз и включает этот частный случай), понимания самой системы себя, а любая система состоит из противоречий (слабой и сильной стороны) и пока они находятся в некотором балансе система жизнеспособна. Пока эти 2 противоборствующие стороны не придут к согласию дальнейшего шага, движения, прогресса НЕ будет! Согласие и есть принятие ситуации, это и есть понимание, это и есть влезание в шкуру другого... Еще раз повторю, что взгляд на субсистему и взгляд на надсистему - это разные вещи.Мы, видимо, об этих разных вещах и говорим. Я Вас, Феликс, прекрасно понимаю, подобные статьи попадались мне не раз еще со времен 70х прошлого. И никакого неприятия или недопонимания у меня не вызывают. Более того, эти явления описывались в художественной литературе, например Таис Афинская. Автор - furygide Дата добавления - 13.01.2014 в 20:01
Феликс Дата: Понедельник, 13.01.2014, 20:11 | Сообщение # 865
Старейшина
Группа: Шаман
Сообщений: 5136
Награды:
53
Репутация:
314
Статус: Offline
furygide , Ну, если под решением, Вы понимаете баланс, тогда согласен - баланс есть). Пока... Цитата furygide (
)
Пока эти 2 противоборствующие стороны не придут к согласию дальнейшего шага, движения, прогресса НЕ будет!
Речь идёт об осознанном согласии? Давайте уж рассуждать в терминах субсистемы, поскольку в статье-то речь об инстинктах, рассудке, и возникающих на этой почве противоречиях). "Таис Афинскую" читал, но какого-либо сходства с "Трактатом..." не вижу.
Сообщение furygide , Ну, если под решением, Вы понимаете баланс, тогда согласен - баланс есть). Пока... Цитата furygide (
)
Пока эти 2 противоборствующие стороны не придут к согласию дальнейшего шага, движения, прогресса НЕ будет!
Речь идёт об осознанном согласии? Давайте уж рассуждать в терминах субсистемы, поскольку в статье-то речь об инстинктах, рассудке, и возникающих на этой почве противоречиях). "Таис Афинскую" читал, но какого-либо сходства с "Трактатом..." не вижу.Автор - Феликс Дата добавления - 13.01.2014 в 20:11
Сообщение furygide , Ну, если под решением, Вы понимаете баланс, тогда согласен - баланс есть). Пока... Цитата furygide (
)
Пока эти 2 противоборствующие стороны не придут к согласию дальнейшего шага, движения, прогресса НЕ будет!
Речь идёт об осознанном согласии? Давайте уж рассуждать в терминах субсистемы, поскольку в статье-то речь об инстинктах, рассудке, и возникающих на этой почве противоречиях). "Таис Афинскую" читал, но какого-либо сходства с "Трактатом..." не вижу.Автор - Феликс Дата добавления - 13.01.2014 в 20:11
furygide Дата: Понедельник, 13.01.2014, 20:14 | Сообщение # 866
Уважаемый островитянин
Группа: Островитянин
Сообщений: 1708
Награды:
10
Репутация:
83
Статус: Offline
вот еще одно ненаучное, но очень правдоподобное издание http://ostrov.ucoz.net/forum/85-1453-48707-16-1330339469
Учись делать всё сам: никто за тебя не умрёт. Светлана Сурганова - Игра в классики.
Феликс Дата: Понедельник, 13.01.2014, 20:24 | Сообщение # 867
Старейшина
Группа: Шаман
Сообщений: 5136
Награды:
53
Репутация:
314
Статус: Offline
furygide , Я потому и предлагал туда перенести наш разговор). Да, точка зрения, высказанная Борисом, совпадает с идеями статьи на все сто). Разве что аргументации там нет, и немного иначе расставлены акценты...
Сообщение furygide , Я потому и предлагал туда перенести наш разговор). Да, точка зрения, высказанная Борисом, совпадает с идеями статьи на все сто). Разве что аргументации там нет, и немного иначе расставлены акценты...Автор - Феликс Дата добавления - 13.01.2014 в 20:24
Сообщение furygide , Я потому и предлагал туда перенести наш разговор). Да, точка зрения, высказанная Борисом, совпадает с идеями статьи на все сто). Разве что аргументации там нет, и немного иначе расставлены акценты...Автор - Феликс Дата добавления - 13.01.2014 в 20:24
furygide Дата: Понедельник, 13.01.2014, 20:38 | Сообщение # 868
Уважаемый островитянин
Группа: Островитянин
Сообщений: 1708
Награды:
10
Репутация:
83
Статус: Offline
Да, под принятием решения, я имею в виду баланс надсистемы, согласие 2х подсистем с условиями каждой для сохранения себя и условий (т.е. надсистемы). Когда 2 субсистемы соглашаются, они дополняют друг друга, соответственно повышается их сопротивляемость, соответственно повышается выживаемость надсистемы. При доминировании 1 из субсистем (об этом в статье неплохо было сказано) происходит перекос и надсистема стоит перед выбором корректировки самое себя или ликвидации. В природе мы это называм саморегулированием, естественным отбором, но на самом деле до само очень далеко, а отбор четко запланирован.
Учись делать всё сам: никто за тебя не умрёт. Светлана Сурганова - Игра в классики.
Сообщение Да, под принятием решения, я имею в виду баланс надсистемы, согласие 2х подсистем с условиями каждой для сохранения себя и условий (т.е. надсистемы). Когда 2 субсистемы соглашаются, они дополняют друг друга, соответственно повышается их сопротивляемость, соответственно повышается выживаемость надсистемы. При доминировании 1 из субсистем (об этом в статье неплохо было сказано) происходит перекос и надсистема стоит перед выбором корректировки самое себя или ликвидации. В природе мы это называм саморегулированием, естественным отбором, но на самом деле до само очень далеко, а отбор четко запланирован. Автор - furygide Дата добавления - 13.01.2014 в 20:38
Сообщение Да, под принятием решения, я имею в виду баланс надсистемы, согласие 2х подсистем с условиями каждой для сохранения себя и условий (т.е. надсистемы). Когда 2 субсистемы соглашаются, они дополняют друг друга, соответственно повышается их сопротивляемость, соответственно повышается выживаемость надсистемы. При доминировании 1 из субсистем (об этом в статье неплохо было сказано) происходит перекос и надсистема стоит перед выбором корректировки самое себя или ликвидации. В природе мы это называм саморегулированием, естественным отбором, но на самом деле до само очень далеко, а отбор четко запланирован. Автор - furygide Дата добавления - 13.01.2014 в 20:38
Прасковья Дата: Понедельник, 13.01.2014, 20:48 | Сообщение # 869
Уважаемый островитянин
Группа: Островитянин
Сообщений: 1536
Награды:
25
Репутация:
153
Статус: Offline
Цитата smpetrov (
)
Я даже прочитал еле-еле, а уж понять.....
Точно! После таких научных "раскладок на кирпичики" мне кажется, что я - робот. Только нули и единицы и ничего больше за душой! Любовь, поэзия, музыка, небо голубое, летний ливень, листочки, дрожащие на ветру - тик-так, 0-1. Страшно-то как!
Сообщение Цитата smpetrov (
)
Я даже прочитал еле-еле, а уж понять.....
Точно! После таких научных "раскладок на кирпичики" мне кажется, что я - робот. Только нули и единицы и ничего больше за душой! Любовь, поэзия, музыка, небо голубое, летний ливень, листочки, дрожащие на ветру - тик-так, 0-1. Страшно-то как! Автор - Прасковья Дата добавления - 13.01.2014 в 20:48
Сообщение Цитата smpetrov (
)
Я даже прочитал еле-еле, а уж понять.....
Точно! После таких научных "раскладок на кирпичики" мне кажется, что я - робот. Только нули и единицы и ничего больше за душой! Любовь, поэзия, музыка, небо голубое, летний ливень, листочки, дрожащие на ветру - тик-так, 0-1. Страшно-то как! Автор - Прасковья Дата добавления - 13.01.2014 в 20:48
LittleElf Дата: Понедельник, 13.01.2014, 20:51 | Сообщение # 870
Житель
Группа: Островитянин
Сообщений: 803
Награды:
9
Репутация:
127
Статус: Offline
Прасковья , да, чем-то таким веет от подобных бесед)
everything's in its right place
Сообщение Прасковья , да, чем-то таким веет от подобных бесед)Автор - LittleElf Дата добавления - 13.01.2014 в 20:51
Сообщение Прасковья , да, чем-то таким веет от подобных бесед)Автор - LittleElf Дата добавления - 13.01.2014 в 20:51