Странна логика человека: чтобы выжить он должен убить себе подобного. Но ведь когда-нибудь возникнет ситуация, что помочь тебе будет некому, только волки тамбовские по пятам… А есть и другой вариант: ты добьёшься мирового господства, но какой-нибудь обиженный тобою медик, которого ты держишь взаперти, просто-напросто обманет тебя… Во Франции говорили: Король умер, да здравствует король. А в Китае: Никто не может победить дракона. Учись делать всё сам: никто за тебя не умрёт. Светлана Сурганова - Игра в классики.
Прям по-Хайамски (но очень хамски): А чем, совсственна, бог отличается от бандита? Заставил меня родиться, хоть я его об этом не просил (правда это ышчо вапросс). Заставит умереть, хоть я опять буду против. И самое главное: заставил меня жить по ЕГО законам. А анна мэнэ нада? Учись делать всё сам: никто за тебя не умрёт. Светлана Сурганова - Игра в классики.
С чего начинаются все наши беды? А с простой фразы. Помните? : «Жить – хорошо». … А здесь уже беда: « А хорошо жить – ещё лучше». Учись делать всё сам: никто за тебя не умрёт. Светлана Сурганова - Игра в классики.
Сообщение отредактировал furygide - Вторник, 01.07.2014, 21:50
Сын не ответен за отца; каждое последующее мгновенье – сын! Начни жизнь заново! Учись делать всё сам: никто за тебя не умрёт. Светлана Сурганова - Игра в классики.
Сообщение отредактировал furygide - Вторник, 01.07.2014, 21:50
Есть понимание истинности момента; Есть понимание отличия истинности момента от своего «хочу»; И есть понимание отличия своего высказывания от своего «хочу» в момент, когда «хочу» и истинность отрицают друг друга. Всё это воедино есть великое триединство глупо-эгоистичности. Учись делать всё сам: никто за тебя не умрёт. Светлана Сурганова - Игра в классики.
Сообщение отредактировал furygide - Суббота, 09.08.2014, 22:04
Вы никогда не ловили себя на мысли, что истина может быть передана как-то опосредствованно? Приглашаю к диалогу на примере фильма "Сталкер"? Какие мнения о главной мысли фильма? Учись делать всё сам: никто за тебя не умрёт. Светлана Сурганова - Игра в классики.
К вопросу о том, что такое "я". Слишком просто будет дать готовый ответ, который просто-напросто вызовет отторжение, потому что не прожит. Давайте попробуем прожить его. Вы никогда не задумывались о такой данности, как понятие "атом", которое ввели далеко в древности? Которое означает самое маленькое нечто, что уже неделимо дальше. Но прошло совсем немного времени по меркам нашего взрыва-действительности и оказалось, что атом состоит..., а его части состоят..., а кроме того есть и частицы, которые не состоят ни в каких отношениях с "атомом". Оказалось, что частицы рождаются из "вакуума" и могут пронзать (перемещаться по) не только сам вакуум, но и массивные материальные образования того же самого вакуума. Что при рождении частицы обязательно появляется её противоположность. Теперь пора вспомнить про иерархию. Ведь всё сущее имеет определенный порядок. И без. И есть определенные правила, законы, которые упорядочивают то или иное проявление, то или иное воздействие. и эти правила говорят, что скорость света в вакууме равна..., что при переходе с орбиты на орбиту частицы атома поглощается или отдается квант электромагнитного излучения... А теперь обращаюсь к вашему природному инстинкту поэта, который взывает к рассмотрению одной и той же ситуации под разными углами, с разных сторон, высказывает и имеет разные точки зрения, НО!!! одинаково понятные для ВСЕХ! Т,Е, имеется одна какая-то база понятий, соприкосновений..., которая при замене слова на синоним, на антоним, даже иногда на нарочитую бессмыслицу, говорит, что и передатчик, и приёмник понимают, о чем идет речь! И в свете этого представьте себе человеческое общество с его законами в переложении на физический уровень материи с его законами. Ничего общего не находите? Учись делать всё сам: никто за тебя не умрёт. Светлана Сурганова - Игра в классики.
furygide, читаю Ваши рассуждения, и общество мне представляется слоеным пирогом с разными начинками. Но глядя потом на общество вокруг себя, думаю: как эти теории далеки от житейской сути. Каждый индивидуум есть слоеный пирог. Он и атом, и общество, и вселенная в одном флаконе. Что в Ваших рассуждениях никак не могу принять, так это Ваше страстное желание все и вся привести к физической модели. Как-то даже Ефремов вспомнился. У него есть что-то подобное о красоте.
Сообщение отредактировал Прасковья - Четверг, 21.08.2014, 09:21
В следующем примере я постараюсь показать, что люди просто не стараются соединять естественное, то, что само бросается в глаза, но в закрытые умственно, а по приоткрытию век мы вдруг осознаем что
ЦитатаПрасковья ()
Каждый индивидуум есть ... и атом, и общество, и вселенная в одном флаконе.
Этот же пример поможет провести аналогию и найти взаимосвязь различных ипостасей мини и макромира. Вы никогда не задумывались: а что такое есть компьютерная программа? Как она появляется? Как "растет"? Как проявляется? А во время поиска ответов на эти вопросы держите всегда в уме описание сотворения мира из библии. А особенно понятие "по образу и подобию". Но это понятие "поэтично преломляйте аналогиями". И не отбрасывайте ощущение (если появится) двойственной природы человека-бога и человека-твари. Итак: задумал как-то бог написать программу, которая будет считать-подсчитывать испущенные им замыслы-электроны для... (это первая стадия рождения вообще чего-либо: кровати, дома, вселенной... когда появляется нечто похожее на задумку, а теперь резкий переход контраст к конечному варианту программы, которая отображается этой страничкой на Вашем монике, почувствуйте разницу между началом, зарождением и конечным результатом), это еще не полноценная программа, но что-то такое... такое... как младенец (нет?) Потом бог лихорадочно начинает упорядочивать свои мысли на первом попавшемся клочке бумаге или на прибрежном песке стилусом (или стимулом) (Ого, а наш малыш встал на ноги! И начал неуверенно двигаться, держась за стенку, но бог его все равно направляет, показывает более свободный от препятствий путь.) А теперь сравним: а какая разница между первой задумкой и этими первыми выкладками на песке? Практически никакой, только из одной информационной формы нечто нами создаваемое перевоплощается, переходит в иную. (но как еще далеко до конечного результата, но это мы сейчас знаем, а тогда...) И вот, наконец, полное воплощение мысли нам представлено в виде букв и цифр человеческого языка, а через минуту, эти же буквы и цифры превратились в перфоленту. И прочувствуйте, как одну и ту же информацию, одну и ту же идею, смысл передают разные по структуре информационные поля-носители. Как далеко друг от друга по смыслу своему, по своему существу стоят отдельные кривые линии и аккуратные круглые дырочки, но как отчетливо одинаковы конечные, глобальные проявления этих систем!!! Это химия по физически и физика по химически! Вот что их объединяет! Вот что объединяет все, что в вашем пони мании есть
ЦитатаПрасковья ()
страстное желание все и вся привести к физической модели
Ведь НЕ может физика быть отдельно от химии, отдельно от биологии, истории... А теперь нам нужно устроить экзамен этой нашей перфоленте. Мы ее вставляем в... и это в... подключаем к..., чтобы видеть результаты своих несмелых мыслей, о которых говорилось выше. И вот на монике... И теперь еще раз постарайтесь себе представить разницу между началом зарождения программы и конечным результатом. Между мыслью (которая является электронно-физическо-химическо-волновой моделью работы индивидуального "я") и электронно-физическо-химическо-свето-волновой передачей неких других, отличных от моего "я" проявлений. И теперь еще раз попытайтесь себе представить себе нечто цельное, нечто живое то, что мы называем программой... от ее рождения до кульминационного момента выхода в глобальную систему нэта. Вы понимаете то единство различий, то единство невообразимо разных составляющих, которые и дают эффект тому проявлению программы, которое мы имеем? Вот к чему я хочу свести, а Вы называете физической моделью. Но Ваш термин не раскрывает всю тонкость, всю всеобъемлемость, всю разнонаправленнось событий, которые я предлагаю к рассмотрению, как единство. И вот здесь уже присутствует то, о чем мы говорим как об одной и той же ситуации под разными углами, с разных сторон, высказывает и имеет разные точки зрения, НО!!! одинаково понятные для ВСЕХ! Т,Е, имеется одна какая-то база понятий, соприкосновений..., которая при замене слова на синоним, на антоним, даже иногда на нарочитую бессмыслицу, говорит, что и передатчик (ПЕРФОЛЕНТА, МАГНИТНАЯ ЛЕНТА, СДДИСК, ЭЛЕКТРОННЫЙ НАКОПИТЕЛЬ-ФЛЭШКА), и приёмник (...) понимают, о чем идет речь.
Цитатаfurygide ()
И в свете этого представьте себе человеческое общество с его законами в переложении на физический уровень материи с его законами. Ничего общего не находите?
Ничего общего не находите? Учись делать всё сам: никто за тебя не умрёт. Светлана Сурганова - Игра в классики.
Сообщение отредактировал furygide - Четверг, 21.08.2014, 12:10
Одни называют это ложью, другие - пропагандой, третьи - тайной, четвертые - неразглашением информации, пятые - правдой, шестые - видением ситуации, седьмые - откровением, восьмые - убеждённостью (могу продолжать, в принципе, до бесконечности)... А что это такое? Это - желание! Отнимите "это" у человека, и всё встанет на свои места! А если обратиться в сторону "я", то эти желания как раз и составляют основу эго, основу моего (твоего, вашего) отличия от внешнего мира! Учись делать всё сам: никто за тебя не умрёт. Светлана Сурганова - Игра в классики.
Сообщение отредактировал furygide - Суббота, 23.08.2014, 23:05
Химико-физики изучают и имеют дело с отдельными частицами, даже не подозревая, что эти отдельные частицы вбрасываются им для изучения энергетически-полевыми субстанциями, которые порождают такое понятие, как «хомо сапиенс». Очень забавно наблюдать попытки созданного определить и найти исток свой в объекте, отделенном от источника. Учись делать всё сам: никто за тебя не умрёт. Светлана Сурганова - Игра в классики.
Желания обеспечиваются телом, и в свою очередь предопределяют "я". Опустим звенья цепи и соединим начало и конец. Эго выражает интересы тела. Душа - программа оберегающая жизнь. Загробного мира нет. Хреново. Обман лучше.
Одина1301, есть несколько разновидностей желания. И желание познать: а что же произойдет от превышения скорости света, несколько отличается от желания поесть. Есть огромное различие между зачатием в пьяном угаре на свалке и осмысленном желании иметь своё продолжение. Кроме того, есть и различия в тех пониманиях "я", которыми мы с Вами оперируем. Различия для меня очевидные. А для того, чтобы их принять, отличить, я бы посоветовал ответить на вопрос из сообщения 100 и 102: "ничего общего не находите?" Да, в нашей действительности эго выражает интересы тела, хотя бы только потому, что без тела не было бы эго. И в нашей действительности я бы не стал искать первичность между телом и эго. Они просто есть и просто вместе. Как целое, как система инь-ян.
ЦитатаОдина1301 ()
Душа - программа оберегающая жизнь.
Предположим. Но из этого не следует, что
ЦитатаОдина1301 ()
Загробного мира нет
Я бы сказал так: нет того загробного мира, который постулируется, как продолжение существования человека в земной форме после смерти. Но то, что информация никуда не исчезает и переходит из одного вида в другой - это один из законов сущего.
ЦитатаОдина1301 ()
Обман лучше.
Чем? Тем, что искать не нужно? Что для тебя уже всё нашли и расставили по полочкам? Но ведь это не твоя правда, а именно чужой обман. "В великих знаниях великия печали". Учись делать всё сам: никто за тебя не умрёт. Светлана Сурганова - Игра в классики.
. Легче всего управлять своим телом. Оно, как губка, впитывает все твои желания и воплощает их. Труднее заставить тело работать совместно с окружающей духовностью. Еще трудней прочувствовать и передать окружающим духовность вне себя. И почти невозможно слиться с духом при жизни. Так мы прекрасно прыгаем и скачем в юности и все физические упражнения нам нипочем тогда. Но на закате мы больше проникаемся иной силой… Сложнее нам дается сочетание физики и музы, на это уходит больше времени; и только годам к 20 (как минимум) приходит этот опыт и понимание их совместимости. А что вокруг? А что есть другое? А что такое не «я»? (Признаюсь) Это почти смерть… Или любовь… Или… Но на закате мы проникаемся иной силой, которой почти невозможно проникнуться при жизни… Учись делать всё сам: никто за тебя не умрёт. Светлана Сурганова - Игра в классики.
Но глядя потом на общество вокруг себя, думаю: как эти теории далеки от житейской сути. Каждый индивидуум есть слоеный пирог. Он и атом, и общество, и вселенная в одном флаконе. 
Хреново. Обман лучше.