Аламена, без тебя я не мыслю форума. И это не лесть. Не потому, что знаю тебя лично. Кто сказал, что честный и хороший человек - это не профессия?! Да это самая неблагодарная и тяжёлая работа в мире. Ты читатель, ты выдумщица разных мини-дуэлей, смешных конкурсов и разных тем для отдыха. А без этого тут будет слишком серьёзно и скучно. Титул - Лирическая маска года Титул - Юморист Бойкое перо
Аламена, уже сколько времени я как раз-таки пытаюсь доказать, что всему есть место на острове! И всего лишь пытался сказать, что хорошую поэзию, равно и прозу стоит также здесь выращивать, но сделать это можно лишь при помощи критики, которая иногда может быть не лицеприятной. Но почему-то весь вопрос упирается в то. что я якобы отвергаю байки. частушки, фэнтэзи. Вы же взрослые люди, и всё прекрасно понимаете, зачем же всё это так болезненно воспринимать и переворачивать с ног на голову? Или вы почувствовали себя обиженными и ущемлёнными? Тогда ради Бога, простите - я этого не хотел, не предвидел. Павел
Очевидные истины, обожаю это словосочетание Даже больше, чем "литература не для всех".
Теперь о высоком и прекрасном, от хороших книг мы получаем то, что хотим, находим в них то, что ищем и это может быть книга абсолютно любого жанра начиная от классики и заканчивая бульварным романом в яркой и глупой обложке или школьным сочинением десятикласьника Васи Петрова. Охотно верю, что для вас это только общепризнанные, громкие имена и фамилии, так сказать, проверенные временем, у каждого своя система ценностей. (А сейчас будет ересь и чистой воды ИМХО): величие автора (писателя, поэта, музыканта, художника и иже с ними) не в грандиозности замысла, не в громком имени, не в тираже, не в признании, а в умении сделать так, чтобы его творение (чем бы оно не было) заставляло думать, чувствовать, становится лучше или переосмысливать что бы то ни было, возможно, оно не будет "великим" но если книжка или каляка-маляка заставит кого-то улыбнуться, поднимет настроение, заставит жить, чувствовать, то она гораздо ценнее и выше, чем та самая "недосягаемая планета" которую вы воспеваете.
То же касается и конкурса, странно по меньшей мере ждать от него величия, я ждала стихов, теплых и красивых стихов об осени и "красных листочках", а шекспировские трагедии на конкурс не пишутся, так уж получается))))
В конце, позвольте привести строчки из песенки бродячего музыканта Ольги Безлюдовой:
Забираясь под крышу стога В свете полной большой луны… У судьбы я прошу не много, И желанья мои скромны:
Я хочу, чтобы в наших жилах Кровь бурлила, а не вода, Я хочу, чтобы не тужила Эта девочка никогда,
Чтобы старость ко мне до срока Не приперлась издалека, Чтобы рифмы текли потоком Нескончаемым, как река!
И пускай мой мешок дорожный Пуст, и свитер потёртый плох, Я хочу, чтоб мотив несложный Услыхав, усмехнулся Бог…
И пускай, улыбнувшись кисло, Вы не кинете ни гроша, Важно, чтобы не спали мысли, И не плесневела душа!
Важно не пропустить ни мига Жизни, что подарили мне… Ничего, что в кармане фига, И желудок прилип к спине.
День прошел, за горой исчезло Солнце, тени упали ниц, И потрескалась, и облезла Корка с ваших красивых лиц
Равнодушия показного… Мне ль награды желать другой? Я пою перед вами снова И притопываю ногой!
Очевидные истины мне "разжёвывать" не надо, хоть для меня они не являются столь очевидными. Я прекрасно понимаю. что вы хотели сказать, но не понимаю вас, только и всего
Добавлено: Я не говорю, что кто-то что-то отвегает. Я просто пытаюсь понять логику: то место есть всему, то - раз пишите невысокое и невеликое - нате получите по шапке категорично и жёстко ибо искусство обязывает))) Эхо забытой сказки, Песня морской волны, Облик богини прекрасной В свете холодной луны.
Сообщение отредактировал NadWinters - Суббота, 01.10.2011, 23:25
Tursunov_Pavel, Критика - средство сильнодействующее). "Лучшее средство от перхоти - гильотина" Я тут предлагал отвести ей своё место. Для тех, кто желает пройти через это испытание. Добровольно).
А я вас прекрасно понимаю)) И что вы из себя такую обиженную делаете тоже понимаю)) И стихотворение вы прекрасное подобрали. Но всё-таки вернусь к началу дискуссии. Ещё раз, специально для вас, по полочкам: всё началось с того, что меня не устроил уровень стихотворений, выставленных на конкурс. И если бы они были на том же уровне, что и стихотворение Феликса, или находились на той же планке стихотворения, что вы сейчас привели в качестве примера, то разговора сейчас этого бы не было. Это моё мнение, имею я на него право или нет? А теперь докажите, что я не прав. Павел
И если бы они были на том же уровне, что и стихотворение Феликса,
Феликс- это у нас отдельный и очень ценный экземпляр. Вот поэтому он и в жюри, а не на конкурсе. Обычно ведь так и есть, в жюри уже состоявшиеся личности, мастера своего дела. А на конкурсе все остальные и им положено быть ниже по уровню. Не принимайте близко к сердцу участники конкурса, это я образно. Не работаешь-жить не на что, работаешь-жить некогда...
от хороших книг мы получаем то, что хотим, находим в них то, что ищем
А и правда! У каждого читателя свои предпочтения. Многие ли читали прелестные стихи Елизаветы Ивановны Дмитриевой. Знает ли молодежь потрясающие стихи Семёна Надсона, или Максимилиана Волошина. Просто их имена давно не на слуху. А, например, Велимира Хлебникова я второй раз не перечитаю, хотя его имя знают очень многие и не только в нашей стране. Я зачитывался дневниками Марии Башкирцевой и любовался ее рисунками и пастелями. А дневники Елизаветы Дьяконовой меня оставили равнодушным, хоть их и восхваляют литературные критики. В жизни не восприму искусство Малевича. Но больше часа любовался простой композицией Ма Линя "Благоухание весны". Может я извращенец? Не будь мудрецом в глазах твоих!
Вот стоило только отвлечься по кухонным делам, а у вас тут уже разговоры об извращениях, пусть и литературно-художественных... Мне кажется, что этот спор бесконечен.
Quote (Tursunov_Pavel)
А теперь докажите, что я не прав.
Павел, правы. И это говорю я, хотя и Галя, и Феликс могут подтвердить, что в "судейской" я как раз доказывала обратное, говоря, что мы пытаемся завысить планку. И тем не менее, я должна признать, что нужно стремиться к лучшему, перефразируя (!) немного моего любимого Пушкина, "хвалу и брань приемли равнодушно, и не оспаривай глупца"... Титул - Лирическая маска года Титул - Юморист Бойкое перо
Ещё раз, специально для вас, по полочкам: всё началось с того, что меня не устроил уровень стихотворений, выставленных на конкурс. И если бы они были на том же уровне, что и стихотворение Феликса, или находились на той же планке стихотворения, что вы сейчас привели в качестве примера, то разговора сейчас этого бы не было. Это моё мнение, имею я на него право или нет? А теперь докажите, что я не прав.
Не буду я ничего доказывать, поскольку каждый имеет право на своё мнение, это раз. Я не строю из себя обиженную и уж точно меня тяжело обидеть виртуальному собеседнику, это два. Начало дискуссии это несомненно прекрасно (Аламена на этот вопрос отлично ответила), но начало, не отменяет тех постов о критике и высоком искусстве, которые были после, верно?))) С вами интересно общаться, Павел, особенно если не обращать внимание на несколько снисходительный тон, который порой проскальзывает. А категоричность это даже забавно))) Люблю людей, они такие разные
Quote
Может я извращенец?
Кто тогда я, и подумать страшно. Эхо забытой сказки, Песня морской волны, Облик богини прекрасной В свете холодной луны.
Приметила рассуждение Аламены об уровне поэтического мастерства членов жюри и ... прочих... участников конкурса. Вот интересно, какие нормативы нужно выполнить, чтобы получить звание "Кандидата в мастера Поэзии" или звание "Мастер Поэзии"? Подпись: Одна из те, кому "положено быть ниже по уровню". nvassiljeva
Наташа, Аламена просто не совсем точно сформулировала мысль. Не стоит на неё сердиться. Думаю, она всего лишь хотела сказать, что членам жюри просто необходимо владеть словом, чтобы не прозвучало всем известное "А судьи кто?" И только это. К слову, я себя мастером не считаю. Если только читателем с большим стажем, в том числе в силу профессии достаточно сталкивавшимся пусть с начальным, но анализом поэтического текста. Понимаю, невесёлый получился разговор. Но если мы все будем только аплодировать, веселее не станет. Галина Каюмова Моя творческая страничка на Острове --------------------------
Вы нам нужны).
Даже больше, чем "литература не для всех". 
Я тут предлагал отвести ей своё место. Для тех, кто желает пройти через это испытание. Добровольно).
Вот поэтому он и в жюри, а не на конкурсе. Обычно ведь так и есть, в жюри уже состоявшиеся личности, мастера своего дела. А на конкурсе все остальные и им положено быть ниже по уровню. 
